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[EU4 ] 連線戰報：威尼斯的辯解

看板Paradox (P社)作者 (芸)時間10年前 (2015/09/05 10:58), 10年前編輯推噓38(38推 0噓 212→)
留言250則, 14人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我受不了了，我承認我玩的沒有很好，但是我的大戰略上沒有很大的問題。 我先說威尼斯的人力只有25k，這是點完數量之後的總數值，所以打仗對我來說很吃力。 我的戰略很簡單就是把土趕出歐洲，因為土是一個即使沒歐洲領土依然很強的國家。 我對奧其實一直都不太信任，我們一直有領土爭議，他又對我靠法國很近很不滿。 但他自己也出爾反爾，說好要換地，又不換。 再來其實我這在第一次對土戰爭時沒有要求很多地是因為莫斯科跳game的關係， 那件事影響我很大，我不希望有人再跳game，所以沒割很多。 二三就不用說了，都奧地利搞我。 我其實跟奧地利談了很多次，我跟他說要我放棄對法國的盟約很簡單，幫我打土， 他說要幫我進軍義大利，可是法國已經證實他是一個可靠的盟友，我有必要放棄一個 可靠的盟友來追求一個虛幻的承諾嗎？ 其實我有問葡說殖民三國支持我的獨立嗎？他說是，所以我才沒問西班牙。 而且我對第二次對土戰爭西班牙站在土那方很納悶，打贏了地是我的， 他跟土難不成對印度沒有爭議？支持土不是害自己嗎？ 我的觀察拉，再四國同盟的情形下，其實大家可以洗洗睡了， 只要歐陸最強四國打不起來，其他小國在歐洲都沒發展空間。 -- Send from my Raspberry Pi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.19.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1441421918.A.AA7.html
推
09/05 11:19, , 1F
我的感覺是要同時友好法奧有困難...特別是奧倍受法國威
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09/05 11:19, , 2F
脅時，西班牙會在二次法威土戰爭加入也是因為法國的威脅
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09/05 11:19, , 3F
，我覺得若你的戰略是逐出土耳其為何不找奧波呢？，找法
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09/05 11:19, , 4F
國只會讓你的威脅感倍增，畢竟那是初期最強大的國家
09/05 11:19, 4F
推
09/05 11:22, , 5F
威尼斯最早的戰略目標應該是一戰打爆土雞 然後取代土雞吧
09/05 11:22, 5F
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09/05 11:27, , 6F
波蘭算了，我找他好幾次都沒用
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推
09/05 11:38, , 7F
推解釋
09/05 11:38, 7F
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09/05 11:39, , 8F
另外我想玩家公布機密戰報應該是想拋磚引玉、集思廣
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09/05 11:39, , 9F
益而不是針對威尼斯你個人，希望你能見諒
09/05 11:39, 9F
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09/05 11:41, , 10F
願意挑戰開局比較不那麼強大的國家本身就很難得，
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就算最後失敗了也不是甚麼不光彩的事情。
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09/05 11:42, , 12F
我想大家也沒有把握說可以玩得比你更好
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畢竟旁觀者有太多的後見之明，也沒有當時的戰場迷霧
09/05 11:42, 13F
推
09/05 11:44, , 14F
推樓上，我只是想討論威尼斯這個國家的潛力而已，另外我
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09/05 11:44, , 15F
也說了第二次土威戰爭其實是個試探，就最後結果而言我覺
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09/05 11:44, , 16F
得是成功的
09/05 11:44, 16F
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09/05 11:47, , 17F
我想在Y大之前版上應該沒有甚麼人嘗試過在連機的環境
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中挑戰威尼斯，Y大的這次嘗試也點出了不少可能會遭遇
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到的困境與轉機，對未來有志做此嘗試的玩家來說是非
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常寶貴的經驗...
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09/05 11:49, , 21F
相較於土、奧、法這些看似隨便玩都能一飛衝天的老牌
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強國，威尼斯是個很有挑戰性的嘗試
09/05 11:49, 22F
推
09/05 12:00, , 23F
西班牙一直目標是法國啊，再搞印度前老家被爆了有用嗎
09/05 12:00, 23F
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威尼斯被打一直都是被法國拖下水的
09/05 12:01, 24F
推
09/05 12:06, , 25F
現在西班牙被打爆也只能去海外玩砂，歐陸就給四國去玩
09/05 12:06, 25F
推
09/05 12:07, , 26F
我是覺得西班牙還有機會翻盤，要禮聘我去馬德里嗎？
09/05 12:07, 26F
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09/05 12:10, , 27F
你可以來玩法國，我快不能上了
09/05 12:10, 27F
推
09/05 12:13, , 28F
我不能用筆電啊QQ都是透跑出來用手機
09/05 12:13, 28F
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都只是在當幕後顧問的
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09/05 12:17, , 30F
西班牙認命去海外了，打仗控制太差
09/05 12:17, 30F
推
09/05 12:42, , 31F
GG給聘嗎OwO~~波蘭這邊有顧問大臣職缺(誤)
09/05 12:42, 31F
推
09/05 12:52, , 32F
歐陸四強彼此之間自然有恐怖平衡，但小國是有能力在大國
09/05 12:52, 32F
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09/05 12:52, , 33F
間製造衝突的，請見第一次世界大戰的實例
09/05 12:52, 33F
推
09/05 12:53, , 34F
是說空想歷史版有一系列在談土雞如果在十六世紀打入
09/05 12:53, 34F
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09/05 12:53, , 35F
歐洲會如何的文，蠻有趣的。
09/05 12:53, 35F
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09/05 12:55, , 36F
瑞典不就是那個努力製造大國嫌隙的最佳範例嗎?(要不
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09/05 12:55, , 37F
是錯頻誤國的話。。。)
09/05 12:55, 37F
推
09/05 12:59, , 38F
可是我覺得瑞典有點作的太明顯了...有時會讓人無法信任
09/05 12:59, 38F
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09/05 13:03, , 39F
而且多方下注被視破的結果就是多方圍剿，慘
09/05 13:03, 39F
還有 171 則推文
還有 1 段內文
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09/07 00:14, , 211F
去就是了
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歐歐，不過我很懷疑就是了，那時我覺得是分化策略
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讓我斷盟後，等十年瓜分我
09/07 00:14, 213F
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09/07 00:17, , 214F
其實現在想想那時可能是製造奧土法三者衝突的好時機吧
09/07 00:17, 214F
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09/07 00:18, , 215F
你不轉換跑道，土靠向奧對你的傷害是最直接且最重的
09/07 00:18, 215F
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09/07 00:19, , 216F
為何，詳細解釋下？
09/07 00:19, 216F
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09/07 00:20, , 217F
我覺得是分化策略拉，那時我是一定不會答應的
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要轉換應該也是去轉換到奧地利去，那時轉到土下面？
09/07 00:20, 218F
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09/07 00:21, , 219F
想想就怪，跟一個打自己的結盟
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09/07 00:25, , 220F
你轉投土或奧其中一方，方便直接製造兩者間的利益衝突，
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但若土敗於法威，奧土兩個受法威威脅的國家自會有緊密的
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09/07 00:25, , 222F
結合，土奧對法威脅的只有奧，但兩國可直接夾殺威，假若
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法自知不敵與土奧協商，威就是一個可以拿給土奧，至少土
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耳其的一個好用籌碼
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09/07 00:29, , 225F
GGwings你還是整個土耳其觀點，換我是威我也不會同意
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09/07 00:30, , 226F
威尼斯1460那個決定一作，頭就洗下去了沒得反悔了
09/07 00:30, 226F
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09/07 00:32, , 227F
樓上說的沒錯，重點是威尼斯沒有犯錯的空間
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做了就不能反悔，這也是我覺得威尼斯難的地方
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09/07 00:34, , 229F
m大是說不打奧地利嗎？是說我覺得奧地利自爆是意外事件，
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09/07 00:34, , 230F
不能看作常態，更何況當時奧已經恢復原氣，在當下重新考
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09/07 00:34, , 231F
慮戰略很正常吧
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不是不打奧地利，而是法威斷盟這件事
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09/07 00:36, , 233F
我是有考慮其他玩家的想法才發動那次試探的
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09/07 00:37, , 234F
可是他說1460,法威土是1473耶
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09/07 00:38, , 235F
威尼斯真的不容易，辛苦了
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M大的意思是說，當我1460做下去時就沒救了
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1460->1473的結果
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09/07 00:39, , 238F
如果我沒打你，你說這個還有可能。
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09/07 00:40, , 239F
我看這篇應該可以推爆，會不會是本版少數推爆的文章
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09/07 00:43, , 240F
嗯...如果我當初意思表達的更明確也許有機會?只是你那時
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還順利自然不容易想到要改方向就是了
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09/07 00:43, , 242F
可惜都不是用推的哈哈
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如果那時奧地利也說我可以的話那我會考慮
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09/07 00:45, , 244F
我一時想不出剛戰爭玩兩國在歷史上馬上結盟的
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應該沒有吧
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09/07 00:47, , 246F
蠻多的吧…奧地利+匈牙利入侵波西米亞後回頭拉波西打匈
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09/07 00:48, , 247F
這是我第一個想到的，最近在複習鴉之野望
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09/07 00:51, , 248F
那是因為波西被連統了？
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09/07 00:56, , 249F
樓上沒有喔！實質上的君主沒變，只是馬蒂亞得到國王頭銜
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而已
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