[心得] 重返法蘭西的榮耀

看板Paradox (P社)作者LORDJACK (文亞南)時間17年前 (2007/09/26 09:59)推噓2(2推 0噓 2→)

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喔喔, 原來在ptt 也有 paradox 版了為了慶祝開板轉一篇以前在巴哈的文章過來(轉自己的應該沒關係吧) 祝版運昌隆我除了十字軍之王外, 其他 paradox 的遊戲都玩過了最喜歡的就是 victoria 了我最喜歡拼經濟文末最後的幻想我還是做了跟英國脫團之後, 直接進攻倫敦併吞英國解放蘇格蘭打下加拿大後順道宣戰美國比吃蘇聯還快多了(吃蘇聯的行軍速度太慢了) 總之玩法國最有趣的是前面抵抗德軍的部份德國吃下之後, 要打哪國都變得簡單作者 LORDJACK (文亞南) 看板 Strategy 標題 [心得][HOI2]重返法蘭西的榮耀時間 Sun Jul 17 17:58:36 2005 ─────────────────────────────────────── 前一陣子在努力考資格考, 好一陣子沒玩戰略遊戲了, 主要的原因就是一場要玩太久了. 直到前一陣子考完跟朋友談到EU2, 才開始想到玩玩沒玩過的HOI2. 在EU1, EU2中, 我都扮演冷門的土耳其跟中國, 這次想反過來玩, 試試主要的歐陸國家吧, 想來想去就決定從二戰中被滅的法國著手, 1936年, 法國, 難度跟積極度都是預設值普通版本 1.02. * * * 第一次就不要談了, 在邊玩邊試操作介面的情況下, 一開始還試圖興建工廠增加IC, 在每年逐步條向獨裁體制的形況下, 發現大部分的小國家都有人保護了, 於是選擇對泰國發動攻勢. 一開始兵力太少還打輸泰軍, 惟一佔下的曼谷, 在英軍把所以vp都占了之後, 居然沒有併吞, 曼谷歸還泰國. 其他領定都規英國. 然後就呆呆的待在法國升級備戰, 還企圖直升39 年步兵, 德國進攻波蘭之後, 為了發動義氣之戰, 我主動對比利時宣戰, 越過比利時企圖攻擊德軍西線, 最後想當然是德軍在併吞波蘭之後, 以大量36年步兵與裝甲師痛宰法軍39年步兵, 最後幾乎法國全境變成比利時的 . ok reload 重玩. 第一次被擊敗並不可恥, 畢竟哪有人生下來就會玩HOI的. 記取第一次的教訓, 首先當然就是不要蓋工廠了, HOI跟EU不一樣, 一年的時間才能增加 1 IC, 跟EU那種橫跨四百年的遊戲不一樣, 一開始的一兩年是HOI的黃金時間, 花IC建設絕對不可行. 第二是不要越級升級, 去越級研究39年步兵不如把IC多生一點裝甲師, 因為研發出來之後, 還要好多IC才能全面換裝39 年步兵, 這些IC省下來可以多生幾個裝甲師, 畢竟法國的人力資源算是多的, 這些青年不當兵也是國家的浪費. 第三點也是第一次玩後發現的重點, 就是英法一開始為何不如德國, 除了原本的IC就少外, 開始時英法受限於和平時期IC - 50%, 根本就是個IC 只有40-50的小國, 一但開戰不管跟誰作戰都可以把這50%賺回來, 加上和平時期民生必需品需求比較高, 比較起來戰爭的耗損根本不算什麼, 所以要讓法國強盛, 發動戰爭是一定的. * * * ok有了這些認識之後, 接下來就是身為民主國家的法國要如何主動發動戰爭呢, 除了每年一月可以把國家向獨裁方向調整一點之外, 法國在第一年還會發生兩次的議員出來靠北事件, 在這兩次事件都叫議員閉嘴, 加上 36,37,38年三次的調整政體(遇到選舉時左右派都不要選), 法國應該可以在38年一月時出兵進攻泰國, 這次雖然把泰國痛電, 不過我又忘了在所有 vp拿下後主動提出合約併吞, 以至於泰國全境被拿下後, 聯盟盟主英國議約, 泰國割讓全部的省份, 只保留曼谷(天哪其實我只想要曼谷). 時間38年4月15日接下來呢, 由於第一次遊戲的第三點結論, 戰爭必須延續. 我又做了一個錯誤的決定, 由於企圖在遠東地區發展因此我沒有把泰國地區的部隊召回(在海外也不能戰略轉移), 而是繼續對顛系軍閥宣戰(可能也影響到以後中國對我的態度), 顛系軍閥雖然有法國缺少的稀有金屬, 但領土都是山地 , 基礎建設低, 移動起來又緩慢, 增加兵力也無法解決問題, 只能用飛機協助攻擊. 總合以上各種原因, 我又在38年6月26對西班牙宣戰. 畢竟跟我土地相鄰, 且沒有大國挺他, 雖然在36年七月的內戰中, 是親西方的西班牙共和國勝出, 但盟軍就是這麼白痴, 大家都一起挺我, 當然包括海權強國的英國, 英法的艦隊很快的把西班牙的艦隊封鎖在港口內, 英國陸軍也死守直不羅陀海峽, 甚至不時反攻西班牙, 但西班牙在北方的庇里牛斯山脈區域西班牙的守軍也強憾異常. 法軍由於英軍相助, 因此擁有海軍優勢 , 我利用陸戰隊於瓦倫西亞強行登陸, 之後不斷運送山地步兵與步兵擴大戰果, 直逼馬德里, 使得庇里牛斯山脈的敵軍不得不回防, 在前線部隊回防後, 在利用海岸砲擊的優勢強攻巴賽隆納等沿海一帶, 最後切斷庇里牛斯山脈部隊的補給線, 完成大包圍殲滅, 之後順利吃下西班牙全境, 一省歸英國, 其餘都歸法國, 瞬間IC爆增. 時間38年10月17, 這個過程雖然幾乎每小時都要按pause 重新部署, 不過跟日後與德軍對峙還是小case, 玩法國的人過不了這一關的話建議別玩了, 準備被德軍SM吧. 另外對顛系軍閥的作戰也在10月左右告終, 顛系一點也不強, 只是山路走起來實在太慢了跟最後吃北極熊的速度差不多. * * * 接下來是一段修養身息的時候, 這段歷史事件由於我不熟, 試了幾次, 首先是39年3月左右義大利會對阿爾巴尼亞開戰, 其實利用這個事件可以讓法國以較小代價對義大利宣戰, 不過如果先對義大利宣戰, 之後再發生德國進攻波蘭的事件的話, 那法國雖然跟德意同時開戰, 但德意確不會同盟 , 也就是德國不會越過阿爾卑斯山脈派援軍支援德國. 由於我想在義大利消滅一些德國部隊, 所以我並沒有利用阿爾巴尼亞事件對義大利開戰, 反而加速生產一些裝甲師, 三月底波蘭加入盟軍, 我立刻送了一堆科技藍圖給他希望他撐久一點(不過似乎沒用), 五月開始解放非洲國家讓他們成為傀儡國, 為北非的作戰做準備, 1939年8月30, 德國攻波蘭, 義大利於同時加入軸心, 第三次世界大戰就此展開(我的中日並未開戰). 西線在馬其諾防線的對峙就不用說了, 能在這時在西線反攻的人我服了他了(第一次玩的慘痛教訓), 我自己的主要戰略目標是吃下北非與義大利 , 義大利的海軍其實不弱, 在把義大利全境吃下之前一直都有攻擊你運輸艦的實力. 不過在英國海軍的協助之下, 先壓制地中海西側海域. 再利用海岸砲擊來協助陸軍的作戰. 在義大利本土作戰方面, 9月1號開始發動攻勢, 在9月3號先佔領熱那亞 , 9月4號完成撒丁島的登陸, 9月9日成功佔領都靈, 之後就不斷發動登陸戰騷擾義大利後方, 逼使前線部隊回防, 最後在9月26日穩定佔領米蘭, 大至上義大利沒有什麼裝甲師, 只要你的隊伍中有一兩個裝甲師, 加上岸砲攻擊要掃平義大利不是問題. 之後我以少量部隊沿著波河平原防守北方而來的援軍, 利用少量裝甲師突穿義大利南部, 掃掉整個南義大利不是問題, 時間大約在40年3月初, 殲敵於波坦察, 其餘單位往西西里島逃逸. * * * 在六個月的義南併吞戰中, 我發現突襲專家的好用, 義南本身呈狹長形, 在歐陸那套包圍殲滅的方法不太好用(雖然我最後在義南登陸還是把他們包圍了), 反倒是有時候敵軍會在前線露出無人看守的省份如下圖 D /| A-B \| C ABC三領地相連, CBD都是義大利的, 義大利在BD駐軍, 在C卻沒有駐軍, 也許是暫時的部隊調動露出的空隙或是怎樣, 此時我都是把裝甲師掛上突襲專長的將軍, 這樣義大利無法察覺我向C攻擊的意圖, 裝甲師走路又比較快, 搶先佔領C. 大部分的情況下, B甚至更後方的部隊會來反攻C, 不過義大利沒有什麼更後方的部隊(多半是警備部隊無法攻擊), 主要的軍力都來自B, 此時A就全面進攻B, 那可以取得側翼攻擊被攻擊方的50%減成, 裝甲部隊org高可以撐久一點(你動作夠快的話還可以馬上把C將軍換成防禦專長), 雖然很可能最後C還是被奪回去, 但法軍主力可以推進到B, 然後 CD再利用海岸砲轟慢慢取回來. * * * 在北非方面, 義大利在北非的部隊數量不少, 不過沒有裝甲師, 英軍又主要在埃及一帶, 因此西北非的作戰就要靠法軍來打了. 我的打法主要也是以切斷義大利的海岸補給線為主, 由於非洲地大走起來很慢, 因此我都是類似這樣 A - B - E | | C - D AB靠海, CD在非洲內陸, 我用三比一的軍力由A攻向B, 一個裝甲師主攻, 步兵師與騎兵師助攻, 擊敗敵人後, B的部隊大部分會退向D, 我的裝甲師抵達 B之後, 用運輸艦把A的兩個部隊載到B, 再繼續向E進攻. C D A等地完全不防守. 因為非洲地方的行軍速度很慢, 放著讓義大利人攻擊也要耗他們很多時間, 要是真的被他們打下來. 再用運輸艦載人回去防守就好, 或是自己計算時間在他行軍快到的時候運兵去把那一省防守起來, 守下來之後再運走, 讓義大利佬重走一次. 運輸艦運兵的速度快的離譜, 玩盟軍的話是一定要用這優勢. 運用這個技巧可以佔據大部分的海岸線, 不過到了後期義大利在多點反攻也是會有點守不住, 不過大約到了十二月以後, 英軍的部隊慢慢開始會集結起來做出有意義的反攻, 加上你在東非的部隊可以攻擊亞的斯亞貝巴(2點vp), 約可以在義北軸心聯軍攻破波河之前結束北非戰場. * * * 在我向西西里島進攻之際, 北方的德意聯軍已經逐漸攻破波河的防線了, 我整個意大方面軍面臨斷補的危險. 此時只好先派部分部隊準備攻擊西西里島海灘, 其餘部隊以運輸艦運回去協防北方, 不過幸運的是北非方面的部隊也已經結束戰鬥因此在義軍延亞德里亞海攻擊費拉拉的時候, 我的部隊也反攻米蘭, 企圖用口袋戰術包圍德軍, 雖然後來還是被德軍逃掉, 但我還是於4月17日完全併吞義大利. 此時應該有朋友有疑問了, 自39年9月開始德軍攻波蘭, 到40年4月17日為止, 德軍竟在西線毫無作為眼睜睜看我併吞義大利. 我的判斷是這樣的, 9月1日德國向波蘭開戰, 9月10日我在西線奪下薩爾巴肯, 並不時攻下科隆. 在德國併吞波蘭之前並沒有力量在西線對我發動攻擊. 在9月30併吞波蘭之後, 我的德國並沒有跟蘇聯簽互不侵犯條約, 因此他在東線還是有一些駐軍, 我則在薩爾巴肯駐有21個步兵師, 薩爾巴肯三面環河並不是德軍打的下來的, 那爾巴肯以南是馬其諾防線我只各放了兩三個師在那(十級碉堡夠強了), 薩爾巴肯跟五個德國的省相鄰, 引此為防來自薩爾巴肯的攻擊德國在這五個省都有接近十個師, 總共五十個師. 加上十月以後冬天逐漸來臨, 東線德軍本身就移動困難, 大部分的德軍動線是向南去援助義大利戰場, 不過玩過德國的應該會知道, 向南跨越多瑙河與阿爾卑斯山是一件很慢的事, 電腦太笨又不知道用戰略轉移, 因此最後在義大利被併吞前, 德軍的軍事行動是向南的, 西線無戰事. 一直到1940年 5月4日德國向荷比盧宣戰前, 法國本土都是不用擔心的. * * * 4月17併吞義大利, 5月4日德軍攻擊荷比盧. 中間約有三週的時間, 這段變化我玩了兩次, 結局完全不同. 義大利在被滅國後, 海軍由德國機接收, 結果我的運輸艦竟被德軍奇襲, 6艘剩下2艘, 以這樣的戰力並不足以運送南面部隊到西線戰場, 因此我第一次在攻下義大利之後決定跨越阿爾卑斯山攻擊德國. 單就這個攻擊來說是成功的, 由於最後我南方有6到9個裝甲師, 在攻擊德國南方的時候如入無人之境, 而且在我攻下布拉格之後東線蘇聯就對德軍宣戰. 看似大贏的局面. 但在荷比盧逐漸被滅國之後, 馬其諾防線面臨被斷補, 巴黎岌岌可危, 我的裝甲師對柏林的守軍又莫可奈何, 中路突進軍向西也無法救出馬其諾防線的守軍(我試過了), 最後只好全軍向後退回馬賽, 眼睜睜看著我打下的匈牙利捷克被羅馬尼亞與蘇聯瓜分. 就在我退向馬賽的同時, 換成我要翻越多瑙河與阿爾卑斯山, 到達馬賽後整個法國完全失守, 德軍攻向我位於西班牙的領地, IC剩下20幾(雖然我有義大利, 但是外國IC只能拿到1/5左右), 東線蘇聯不進反退, 基輔危在旦夕, 好吧, 我失敗了. 重新reload * * * 有了上次的教訓, 寧可義大利失守, 也不能法國本土失守, 因為IC差太多了, 這次我的打法是留下山地師之外全軍向巴黎方向狂奔(其實可以用戰略轉移的, 但是那時還不會用ctrl+右鍵的方法), 結果剛好在德軍打到巴黎近郊亞眠一帶的時候, 我的裝甲部隊到了巴黎, 時間大約是5月28日左右. 裝甲部隊一到西線就整個穩了下來, 畢竟當時雖然我有很多步兵師是36年的, 但我的輕重裝甲師總共有9師, 在法北的攻防之中我又學到一個重要的戰法就是焦土作戰, 如下圖 A-B-C-D 假設法軍一開始在C, 德軍在D, HOI的設定是, 當你由C行軍到B的時候, 按情況大約每天損失0.48的組織度. 但若是德軍由D攻擊C, 而你撤退的話, C的部隊可以每天依據C地的基礎建設獲得2.多到16.多的組織度, 額度跟直接站在C上面差不多, 因此若德軍由D攻擊C, 法軍在org接近零的時候向B撤退, 那三天後到達B 時org可能20幾接近30, 相反的德軍前進至C每天損失0.48的org, 德軍佔領C之後由於土地易幟時基礎建設變成二分之一, 所以德軍在C的補給效率會只剩 (100+100/2)/2=75% 左右, 德軍的org恢復會比法軍慢, 在適當的時候法軍可以以一個走的較慢的步兵師為主攻由B攻向C, 其他的部隊為助攻(助攻單位在無戰鬥時每天還是會回復org), 把德軍擊退, 德軍由C退到D的同時, 其他的部隊會依序跑來協防送死, 待佔領C之後, 由於只有一個師, 一定被德軍圍毆, 此時C的基礎建設也變成100/2/2 = 25 左右, 馬上撤退, 等德軍佔領C之後, 基礎設設繼續下降到25/2= 12.5 左右. 反覆的在C攻防, 法軍的大部分部隊都在補給效率百分之百的地方, 而C的補給效率已降到0左右, 如此就算無法奪回C, 也可以延緩德軍的推進, 如果因為敵我實力相差懸殊, 則B再被擊退到A此時德軍佔領焦土BC, 補給效率與行軍速度更低, 那可以先攻擊B把敵軍擊退, 德軍由B到C, 再由C反攻 B本身就要耗很多時間, 那可以把A的軍隊調到其他的戰場取得局部勝利, 如此雖然德軍兩百多個師, 法國只有70幾個師, 也可以焦土作戰撐很久. * * * 法比邊境大致上被兩條不知名的河流切割成三塊(原諒我, 我真的查不到他們的名字), 由西向東分為ABC三區, A區有根特, 里爾, 敦克爾克, 加萊, 亞眠, B區有瓦朗謝納, 蘭斯, 蒙斯, 納慕爾, 布魯塞爾, 安特衛普, 一直接到荷蘭境內. C區有梅斯, 阿爾倫, 盧森堡, 科隆, 巴斯通, 列日, 亞琛. A區靠海, c區的東, 南兩個方向是馬其諾防線, 所以一開始我是在A,C兩區抵抗德軍, A區沿著河流抗德, C區跟比利時盧森堡聯軍抗德(荷蘭只好讓他先自生自滅了), 後來德軍完全佔領B區, A,B 兩區受到包夾只好逐步撤退, A區我採用焦土政策利用海岸砲擊反覆攻防把基礎建設降到5%以下後撤退, C區有比利時跟盧森堡聯軍, 但是而且很奇怪的我用大軍佔領盧森堡, 比利時與盧森保加法軍共有十五師以上在盧森堡, 但德軍對盧森堡異常執著不斷發動夜戰(入夜後開始發起攻擊), 結果自然是被擊退, 也因此拖慢了德軍在C區的進攻速度, 我一直拖到7月28號才讓德國拿下盧森堡, 那時裝甲師早已到達西線, C區我退到馬其諾防線準備進行大口袋戰術. A區戰況在B區全線被佔領後也變的不樂觀, 5月19根特就失守, 之後逐步後撤, 六月初整個比利時幾乎都被德軍佔領, 6月9日瓦朗謝納失守, 之後展開亞眠攻防戰, 由於裝甲師的加入(剛到時org不夠高, 只有被打退的份), 雖然B區完全淪陷, 但A區德軍全都陷在低補給難以移動的區域中, 之後我棄守亞眠, 小量部隊退到巴黎 , 裝甲部隊掛上奇襲專長的將軍, 進行B區大反攻, B區除了一開始瓦朗謝納有兵之外 , 後方完全沒人, 基礎設施是100%戰車走起來特別快, 我在A區放掉, 快攻B區直達安特衛普, 之後跟陸戰隊合作攻擊根特把敵小量部隊鎖在A區的大包圍網中, HOI2的補給不知道怎麼算的, 此時他們並沒有斷補, 最後是在里爾一帶殲滅敵四到六個師. 時間7月30日 * * * 承上, 基本上德軍在A,B 兩線的軍隊不到十個師, 為什麼兵力這麼少呢? 這跟A區以東薩爾巴肯的兵力運用有關, 我在薩爾巴肯部署了21個師, 後來才逐漸減少一點, 薩爾巴肯週遭德軍集結了大量的部隊, 有時一個省高達17個師, 但是只要德軍放空任何一個省, 那就要立刻出兵掛奇襲專長去把他佔領, 德軍特別會放多特蒙德, 這個省其實非常重要, 是C區大包圍殲滅的基礎. 不過德軍有一個另人訝異的攻勢, 他居然在5月23日登陸西班牙北部奧維耶多, 當時那裡完全沒有防備, 不過他居然能繞過法國跟英國的嚴密監控到達比斯開灣我實在太驚訝了(不知為何不乾脆在波爾多登陸, 這樣法國人就沒有波爾多紅酒可以喝了), 他們這一小股部隊四個師最後幾乎橫掃西班牙, 打到馬德里附近, 最後是被我把港口省全佔了封死在西班牙境內. 不過牽制了我一堆陸戰隊. 7月30的殲滅戰以後, 我在西線就大致上取得一些優勢, 在八月我利用西班牙戰線結束調回來的海陸逐漸收復荷蘭鹿特丹跟阿姆斯特丹, 最後跟薩爾巴肯的軍隊合力攻下多特蒙德時間是9月3日, 對C區德軍近三十個師完成大包圍, 此時很奇怪德軍並未斷補, 德軍很強打不下來後來是我紀錄再重新讀回紀錄, 德軍補給線才被判為中斷, 花了一點時間在盧森堡全殲德軍部隊, 時間為9月23日後來的推進有如刀切豆腐一般沒有什麼好敘述的, 只是完成大包圍後, 德軍居然在義大利戰場出現突破, 還好我調回法國遠東的部隊才避免他們向馬賽方向攻擊, 最後他們雖然突入義大利但是本土失守, 在中歐戰場我跟德軍的裝甲部隊比是9比3, 10月 25日攻破柏林, 德國簽都慕尼黑. 至於英軍直到我拿下哥本哈根後才有陸軍在波羅的海沿岸登陸, 真是膽小鬼一個. 之後的劇情當然就是坦克一路狂奔, 41年1月3日併吞匈牙利, 41年1月18號復興捷克斯洛伐克, 奧地利, 41年2月4日併吞德國.戰爭結束. * * * 之後的過程看要怎麼玩都可以, 我本來想統一世界的, 於是趁還跟英國同盟的時候在42年4月出兵蘇聯, 之後42年11月2日珍珠港事變, 美英法同盟, 蘇日沒有同盟, 但都被打好玩的. 我為了突破蘇聯就跟伊朗宣戰, 於是英軍的北非部隊沿著伊朗往蘇聯中亞打, 蘇聯中部被切豆腐一般的都變成"伊拉克"的(是由伊拉克邊境出兵的, 且 1941年3月之後英國跟伊拉克就結束附庸關係), 我現在軍隊一路推到太平洋了(1944), 但是覺得好無聊, 因為現在都在幫伊拉客打天下. 戰爭中又不能脫離聯盟, 打玩蘇聯還要打日本才能結束戰爭狀態. 到時候要如何對抗英美呢, 哀, 看來重現法蘭西的榮耀還是要早點脫團啊. 我有點想在1943年左右作弊用英國把法國趕出聯盟再打, 不知可行性如何, 把三個聯盟vp都打到零才是我最終的期望. 重返法蘭西的榮耀, 跟大家分享. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.21.210 ※ 編輯: LORDJACK 來自: 140.112.21.210 (09/26 10:01) ※ 編輯: LORDJACK 來自: 140.112.21.210 (09/26 10:08)