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Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議

看板NSwitch (任天堂Switch)作者 (汐止吳慷仁)時間6年前 (2020/06/05 17:16), 6年前編輯推噓73(74推 1噓 511→)
留言586則, 40人參與, 6年前最新討論串7/8 (看更多)
應該有一點捏 但不會太多 我覺得如果你習慣突突突跟大份量這種玩法的話 即便你已經玩過XB大概也不會對XB2有太多退化感， 畢竟XB2提供的高畫質動畫、高節奏、大份量就是令人愉快， 很多遊戲都是這樣，我也喜歡全家餐的遊戲就是了。 但如果你是喜歡連把小問題都吃透的，那XB1>>XB2大概會什麼問題， 大概是這種差別。 盡量從客觀事實上較差各方面來說 1.地圖與種族 XB1很努力的把模型做出來以後，用日光跟自轉會造成的氣候變遷去實作， 每一個位置會產生在設定集上都有他的原因，而XB2則比較偏向需求主義的， 製作需要什麼環境就會給你什麼，也就是很傳統的遊戲做法。 這點造成了那種深入感的不同， 你玩XB1你會發現類似的環境上同樣的怪還是會出場， 這點在XB2會比較少見，配置怪物區塊幾乎都是一區一區的。 2.絕景 XB2那什麼垃圾= =，到底為何會終極退化到這個程度.............. 3.BGM使用 這算是我個人問題，我對BGM使用比較挑一點XD 一樣跌倒爬起來的橋段很多， 但是XB2我忘記我到底聽幾次Counterattack，彷彿整個作品遇到 逆轉劇情、堅強劇情就要有Counterattack，完全就是一部90年代的機器人卡通阿， 打開OST一堆歌可以塞，結果硬要一直放這首.... 補：這點上XB1好像也差不多 4.MOB或者強怪配置 XB2儼然已經陷入一個亂塞的程度了，尤其古拉特別嚴重， 加上XB1、XBX有的視覺、聽覺、感應全部都消失， 迴避怪物也算是這系列的小樂趣，結果現在變成只能躲遠等他走過去， 我我實在很不能理解，又是一超級倒退嚕......... 5.同伴之間的關係 XB1我覺得很大方面就是因為強調這個東西而成為優秀的劇情作品的， 除了那個過熱的女人以外，大家的設定都很飽滿， 即使加入隊伍以後大家也會去觀察彼此的立場做出回應對話， 在劇情中即使已經最成熟的大哥，也會被來因、利基等同伴鼓勵後成為更好的， 小梅、費歐輪的關係也是一步一步趨前的， 基本上所有的同伴都有互相扶持、認知的份量與內容，這超級讓人滿足的。 除了萊因跟那個女人喜歡自己玩自己的以外。 XB2在這點上就弱化很多， 尼雅有在成長，但過程中一直藏著5％，後期一發不可收拾， 感覺中間還是需要適量的填充的。 多拉跟小花算是最有成長的部分，不過多拉很可惜的是他很多東西 都是在棒立對話中改變的，沒有能演出來，小花倒是讚。 剩下兩個同伴完全就是甘草中的甘草， 過沒多久就使用了相信你之術，角色的起伏比過熱的阿姐還慘。 如果兩作都玩過， 而對比起來角色之中的互相理解與成長這部份就會虛化了很多。 至於劇情演出前面很多都討論過了，感覺每個人觀點都不同就不多談了。 6.戰鬥系統與MOB的戰鬥設定 XB2追求高節奏，高愉快感的戰鬥這無庸置疑， 節奏大概只輸給XBX鬼步流(鬼步～～～開啟～～～）。 但過程中忽略了太多東西，作品很明顯沒有經過太多精修， 這點我們也可以從兩個客觀事實證明 1.真的沒時間 也沒人 （官方人數 訪談）。 2.黃金國好了好幾倍。 如果你角色全抽了， 我們可以看見很多BLADE的性能跟被動，如果拉長戰線是有特技可以玩的， 系統本身也有封印、DEBUFF等等。 但高節奏與時間緊迫造成的就是， 敵人狂暴時間爆炸短、敵人傷害高級高，根本沒人曜讓你拉長戰線。 那些性能搭配毫無用處， 最後還是只能選擇速殺、不讓他動兩種玩法，派流也非常少。 前面有爬XB1或者我的文章應該可以看見， XB1打高強度MOB的時候，幾乎一個角色都最少能生出2種派系， 利基這種生出4種派系都可以， 操作方式也都有不小的差異，但你還是要爭取一定程度的傷害避免狂暴時間。 而且敵人給的負面效果也比較有特色，常常需要快速去解， XB2負面效果根本沒人在管的XD XBX算是介於兩者之間， 傷害、時間到了就會狂暴，玩家很忙，又要換武器又要出招， 敵人出手方式的多樣性已多。 整體而言大概是這樣了， 但畢竟XB2不管是抽抽份量還是包裝（奶子）還是畫面上都有很大的優點， 這是XB1所不可及的，更何況人家賣兩百萬，你XBDE先賣個120再來說話阿（欸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.9.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1591348566.A.E72.html
推
06/05 17:23, 6年前 , 1F
我只覺得，你(指狂粉老粉)要捧XB1就去捧，沒必要在那
06/05 17:23, 1F
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06/05 17:23, 6年前 , 2F
拼命踩XB2和其他作品，只會讓人很反彈
06/05 17:23, 2F
競爭本來就該是良性論戰 反駁的人也可以提出意見阿R 而且一個東西做到第三作， 內容反而倒退嚕 這個是不允許的吧， XBX被罵成龜頭了，也是被打要站好，更何況該誇也是都誇了。 例如XB2的密境，毫不誇張根本就是系列之恥中恥， 這種東西美術多花點心的東西，隨便塞一個滑水道或者懸崖， 場外沒有改變(XB1)，也沒有在程式上故意增加可見範圍(XBX)， 這就是欠人家電在偷懶R 很像有家餅店做到第三代，外觀、份量跟品項都大增， 結果吃起來炒料、麵皮、口味都不好了，老客人自然會有意見拔。 客觀事實不該被當成是所謂的「攻擊」，這樣的觀點不會帶來進步。QQ ※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:29:07
推
06/05 17:28, 6年前 , 3F
文章内XBX也有提出來不是?
06/05 17:28, 3F
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06/05 17:28, 6年前 , 4F
覺得內文有哪些可以反駁你也可發一篇文啊
06/05 17:28, 4F
推
06/05 17:29, 6年前 , 5F
國外的使用者評分很客觀90分，但是在這陣子的批判我
06/05 17:29, 5F
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06/05 17:29, 6年前 , 6F
只覺得這邊的人大概都是評0分
06/05 17:29, 6F
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06/05 17:29, 6年前 , 7F
客觀事實就是黃金國比本篇好了好幾倍也幾乎沒有人批
06/05 17:29, 7F
噓
06/05 17:35, 6年前 , 8F
這比較文還要幾篇啊！版主都不管一下嗎！
06/05 17:35, 8F
這種中規中矩的文有什麼好管的 又不是CCP什麼都要管一下= = ※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:36:17
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06/05 17:38, 6年前 , 9F
齊格哪有馬上中招 她一路從王國帝國跟到後面才加入耶...
06/05 17:38, 9F
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06/05 17:40, 6年前 , 10F
更何況XB1的勇者根本0成長 你玩到未來篇還覺得她表現在演
06/05 17:40, 10F
利基你要玩到後面才會知道他是一個成熟且飽滿的角色， 這中間的過程一步一步讓玩家發掘跟就是一種前進作用阿， 不然他就是個欠錢種馬，這過程不就是取代成長內容， 而且他跟周遭角色的互動又多，又能洞悉人心。
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06/05 17:41, 6年前 , 11F
卡魯娜甚至是小梅的心靈雞湯, 隊伍中少數能交心的女人
06/05 17:41, 11F
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06/05 17:42, 6年前 , 12F
梅雷芙也不是什麼甘草,過兩個圖才加入...
06/05 17:42, 12F
用甘草萊形容他可能不洽當，但作用基本上以填充居多。 主線劇情就是給個追蹤故事線，拿掉這個人也不會影響這個作品的順暢度， 後面直接把カグツチ丟給玩家也能演出一樣的劇情， KIZUNA對話也沒有與角色有過多交流。 同後期跟角色之間的互動也薄弱，感覺就是因為隊伍想增加 第三個女性劍主而添加的。 更希望看見的是她在王室之中是怎麼成長的過去等等而不是被帶過， 以及她的過去經歷為隊伍帶來的一些化學變化， 這些在前作中算是運用的很好的部份(小梅)，這片都沒有。 ※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:55:18
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06/05 17:47, 6年前 , 13F
丹邦說到底心境也是因為菲歐輪和穆穆卡而轉換,在那之前沒變
06/05 17:47, 13F
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06/05 17:47, 6年前 , 14F
在那之後丹邦是有什麼突出的表現嗎? 跟勇者地位根本差不多
06/05 17:47, 14F
推
06/05 17:47, 6年前 , 15F
關於第3點，1代也一樣啊？counterattack就和1代敵との対
06/05 17:47, 15F
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06/05 17:47, 6年前 , 16F
峙一樣的定位
06/05 17:47, 16F
跟敵人對峙一代有比較少一點 真的XD 不過要說多也是很多
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06/05 17:48, 6年前 , 17F
該點的優點有點出來 這樣叫做評0分????????????
06/05 17:48, 17F
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06/05 17:48, 6年前 , 18F
我覺得有些點很中肯沒錯,但有些我覺得並不足夠支撐論點
06/05 17:48, 18F
推
06/05 17:49, 6年前 , 19F
就不能忍別人說XB2的壞話阿，
06/05 17:49, 19F
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06/05 17:50, 6年前 , 20F
同樣公司前後兩代不能比是怎麼回事?
06/05 17:50, 20F
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06/05 17:51, 6年前 , 21F
神劍版友的文說得很中肯，40分+120分的平均就是XB2
06/05 17:51, 21F
推
06/05 17:51, 6年前 , 22F
bgm部分是我玩到盜版? 我覺得兩代差不多一直重複
06/05 17:51, 22F
推
06/05 17:51, 6年前 , 23F
別吵了R我是XBDE才加入新玩家，之後一定會入手XB2來玩
06/05 17:51, 23F
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06/05 17:52, 6年前 , 24F
玩到120的部分當然開心，可是40分的部分要吞有難度
06/05 17:52, 24F
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06/05 17:53, 6年前 , 25F
XB1的BGM一直重複用同一首阿, 你幾乎每一章節結束都要聽
06/05 17:53, 25F
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06/05 17:53, 6年前 , 26F
說XB2跟機器人一樣, XB1是有哪邊不一樣=-=?
06/05 17:53, 26F
推
06/05 17:55, 6年前 , 27F
好啦好啦，XB1好棒棒，未來十年繼續吹JRG的巔峰，神
06/05 17:55, 27F
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06/05 17:55, 6年前 , 28F
作！
06/05 17:55, 28F
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:56:20
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06/05 17:56, 6年前 , 29F
我覺得XB1不錯歸不錯,要追神作也沒問題,但為什麼評論者
06/05 17:56, 29F
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06/05 17:56, 6年前 , 30F
可以針對點討論啊 像不就有人提了XB1的音樂
06/05 17:56, 30F
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06/05 17:56, 6年前 , 31F
總是可以去招黑 我真想不透...
06/05 17:56, 31F
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06/05 17:57, 6年前 , 32F
bgm那段無法認同，XB1也是engage the enemy一直放
06/05 17:57, 32F
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06/05 17:58, 6年前 , 33F
齊格就是去側寫馬爾貝尼的角色阿....
06/05 17:58, 33F
還有 513 則推文
還有 11 段內文
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06/06 00:14, 6年前 , 547F
XB2就進步在戰鬥系統複雜好玩..其他除了畫質與妹子之外都
06/06 00:14, 547F
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06/06 00:15, 6年前 , 548F
沒有進步反而是什麼都少了一點..很奇怪..感覺內容被限縮了
06/06 00:15, 548F
推
06/06 00:28, 6年前 , 549F
好像當年五代和六代之爭
06/06 00:28, 549F
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06/06 00:30, 6年前 , 550F
不過事實上這兩代都有互抓粉絲入坑就是
06/06 00:30, 550F
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06/06 00:40, 6年前 , 551F
說真的，先把遊戲破完再來討論好嗎，遊戲劇情還沒到一半
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06/06 00:40, 6年前 , 552F
說角色沒性格沒特色這論點怎麼也站不住腳吧......
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06/06 00:40, 6年前 , 553F
我是說上面幾個推文的
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06/06 00:45, 6年前 , 554F
我是從XG開始的超級老粉了系列好感度排行也是XB1遠大於X
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06/06 00:45, 6年前 , 555F
B2討厭除了只會出一張嘴去樂園之外什麼都靠光焰的全婆俠
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06/06 00:45, 6年前 , 556F
RAX，但我不否認因為那廢萌動漫式的演出吸引到不少新玩
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06/06 00:45, 6年前 , 557F
家
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06/06 00:46, 6年前 , 558F
問題就在XB2跟XB1其實風格差很多，吸來的新玩家喜歡XB2
06/06 00:46, 558F
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06/06 00:46, 6年前 , 559F
的點跟舊玩家相差甚遠
06/06 00:46, 559F
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06/06 00:48, 6年前 , 560F
這也是會吵起來的主因
06/06 00:48, 560F
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06/06 00:52, 6年前 , 561F
附帶一提，我個人很喜歡皇金之國，討厭XB2本傳
06/06 00:52, 561F
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06/06 01:14, 6年前 , 562F
不過你也要想黃金國原本是要放XB2本傳的 只是MS社沒時間
06/06 01:14, 562F
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06/06 01:14, 6年前 , 563F
跟人手被老任建議放DLC
06/06 01:14, 563F
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06/06 04:28, 6年前 , 564F
沒啥好吵的啦，XB1以外都是糞作，把墊腳石拿到同一個
06/06 04:28, 564F
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06/06 04:28, 6年前 , 565F
檯面上比較就該感恩戴德了
06/06 04:28, 565F
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06/06 07:02, 6年前 , 566F
樓上要崩潰到何時? 還是要我發一篇批XB文安慰一下?
06/06 07:02, 566F
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06/06 07:05, 6年前 , 567F
XB2好歹是同公司的續作，還因為XBX是線上取向，
06/06 07:05, 567F
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06/06 07:05, 6年前 , 568F
製作人還特別強調這次XB2是故事導向要大家支持，
06/06 07:05, 568F
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06/06 07:06, 6年前 , 569F
結果人力不足被外包搞事，會被批評很正常。
06/06 07:06, 569F
推
06/06 07:14, 6年前 , 570F
XB2本來就跟XBX比才比較接近啊 兩款完成度都馬是被一
06/06 07:14, 570F
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06/06 07:14, 6年前 , 571F
代屌打
06/06 07:14, 571F
推
06/06 07:45, 6年前 , 572F
我覺得XB2完成度還高多了.......(ry
06/06 07:45, 572F
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06/06 07:45, 6年前 , 573F
XB2簡單講就是欠缺打磨，講白了就是趕鴨子上架.......
06/06 07:45, 573F
推
06/06 07:52, 6年前 , 574F
粉絲就是要互踩 精彩
06/06 07:52, 574F
推
06/06 08:41, 6年前 , 575F
每代風格不同吸引的玩家也不同 以前好現在也未必好
06/06 08:41, 575F
推
06/06 08:45, 6年前 , 576F
不過看系列戰文比玩XBDE還有趣 都沒時間玩了
06/06 08:45, 576F
推
06/06 08:47, 6年前 , 577F
哪來的戰文？不就幾個不要臉的作品自己掛名蹭XB的熱
06/06 08:47, 577F
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06/06 08:47, 6年前 , 578F
度
06/06 08:47, 578F
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06/06 10:41, 6年前 , 579F
XB2完成度至少是XBX的2倍吧
06/06 10:41, 579F
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06/06 10:41, 6年前 , 580F
XBX你根本不用猜就知道,幹這沒做完XD
06/06 10:41, 580F
推
06/06 10:56, 6年前 , 581F
我也看不懂一二代可以戰成這樣是在幹嘛XDDD
06/06 10:56, 581F
推
06/06 14:41, 6年前 , 582F
我剛進洞穴被毛毛蟲秒掉 不爽在上PTT
06/06 14:41, 582F
推
06/07 08:15, 6年前 , 583F
XB2整體算是有完整，但一些小體驗沒做打磨(UI UX 引導)
06/07 08:15, 583F
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06/07 08:15, 6年前 , 584F
導致整體體驗不佳，大體驗又不是全部都夠出色
06/07 08:15, 584F
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06/12 00:43, 6年前 , 585F
光是想到2拿道具有夠煩就很不想重玩，1走過去就撿方便多
06/12 00:43, 585F
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06/12 00:43, 6年前 , 586F
了
06/12 00:43, 586F
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