PTT遊戲區 / Koei (光榮)

Re: [三國] 火哥真的有這麼猛嗎

看板Koei (光榮)作者 (ger)時間15年前 (2011/02/22 13:41), 編輯推噓26(26推 0噓 19→)
留言45則, 26人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
認真一下 在正史中，除了馬超外，另外四將都沒有詳細記載生年 遊戲的設定一向是從演義中推算 關於趙雲的年紀，壽已七旬一直以來是羅貫中誤算的bug 真正誤算的原因是什麼，我想除非你問他本人否則也沒人知道 可能只是七這個數字聽起來比較帥 事蹟年齡對照，可以參考一下這篇文章 http://www.52hgclub.com/20080304bak//viewthread.php?tid=233797 若以"壽已七旬"為準，趙雲生年約158年 但此篇作者推估，演義眾多敘述，應減個10歲也就是168年左右才合理 而演義中除了鄧芝那句話以外，這邊還有一段可以推估趙雲的年紀 在演義第四十一回有這麼一句： "後人有詩曰：紅光罩體困龍飛，征馬衝開長阪圍。四十二年真命主，將軍因得顯神威。" 若這句詩非羅貫中所掰，而是在民間流傳已久，那可信度應該是比鄧芝那句來得高 208-209 年的長阪坡，推算回去，也就是約 166-168 年出生 也就是趙雲在 229年去世時約61-63歲 那麼演義中一切關於趙雲的敘述也就都合理了。 關於koei遊戲的設定 據說七代以前趙雲是以158年出生為主 (我只知道六代，其他沒玩所以不清楚) 之後就是以168年出生為主，也就是以長阪坡這句詩為主，而這也是個較合理的年紀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.138.70
推
02/22 13:59, , 1F
四十二年真主命，應該是說劉禪在位42年吧 223年—263年
02/22 13:59, 1F
這就不知道了 劉禪在位記載很詳細 263(8-11月)只有40年 劉備死於223年6月，就算無條件進位也只有41年，不到42 如果把劉備在位兩年也算進去，蜀漢221-263，那倒是有可能 可是趙雲又沒活到263那麼久，把蜀漢42年全跟他掛勾又怪怪的 只記劉禪在位卻又只有40年
→
02/22 14:18, , 2F
42是說阿斗 不然演義說趙子龍70老將是矛盾嗎
02/22 14:18, 2F
本來就矛盾　我第一段引用的連結不就寫了嗎
推
02/22 14:31, , 3F
42年如果說是趙雲侍奉劉家42年不就又不同了?
02/22 14:31, 3F
趙雲亡於229年 -42 = 187年 ... ※ 編輯: germun 來自: 112.105.138.70 (02/22 14:46) ※ 編輯: germun 來自: 112.105.138.70 (02/22 14:46)
推
02/22 15:52, , 4F
那廖化呢？XDD
02/22 15:52, 4F
推
02/22 16:12, , 5F
廖化在現代的化名是荒木X呂彥
02/22 16:12, 5F
推
02/22 16:29, , 6F
寫四十二也有可能是平仄的問題，從詩意來看應是指阿斗
02/22 16:29, 6F
推
02/22 16:30, , 7F
樓上 XD 請問梗是?
02/22 16:30, 7F
推
02/22 16:53, , 8F
這種詩太多種解釋，而且詩為了對仗押韻等等考量
02/22 16:53, 8F
→
02/22 16:53, , 9F
是可以寫出和事實相背的句子
02/22 16:53, 9F
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02/22 16:54, , 10F
如果劉禪在位40年詩多個一兩年讓他念起來比較順也是可以的
02/22 16:54, 10F
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02/22 16:55, , 11F
四十二年真主命可否解為 若無子龍當 阿斗哪有命當家四十餘年
02/22 16:55, 11F
推
02/22 17:25, , 12F
推樓上 我跟樓上同看法
02/22 17:25, 12F
推
02/22 18:13, , 13F
荒木
02/22 18:13, 13F
推
02/22 18:24, , 14F
廖化 = 土方 = 荒木? XD
02/22 18:24, 14F
推
02/22 18:40, , 15F
從詩句來看 42不太可能是指趙雲當時的歲數
02/22 18:40, 15F
→
02/22 18:58, , 16F
詩意明顯是指阿斗啦...
02/22 18:58, 16F
→
02/22 18:58, , 17F
42是指阿斗
02/22 18:58, 17F
推
02/22 19:14, , 18F
六代以前,趙雲設定出生於西元158年,比劉關張都還年長~~
02/22 19:14, 18F
→
02/22 19:53, , 19F
趙雲終其一生都是下屬，真命主怎可能是指他。
02/22 19:53, 19F
→
02/22 19:55, , 20F
再說"民間流傳"可信度就會較高？ 誰知是不是誤傳也說不定...
02/22 19:55, 20F
你誤會我的意思了 首先這篇只討論的是"演義中"趙雲的年紀，以及衍生出koei所設定的年紀 而非正史上趙雲的年紀 其次，三國演義的成書，內容有部份是來自於民間流傳，羅貫中參考其而加油添醋 因而我說的可信度較高，是相較於羅貫中對"演義中"趙雲年紀的計算錯誤 計算錯誤即是指演義中許多形容年紀的矛盾 而對於演義中趙雲年紀的眾多矛盾，我第一段所引用的連結中已有許多敘述 因此不多做說明，煩請自行前往參考 而對於 "四十二年真命主，將軍因得顯神威" 這句 我一開始是解讀成趙雲在42歲時遇上真命主，也就是指救了劉禪這件事 當然這句話各有各人的解讀，我也並非不能接受42年是指劉禪在位這個說法 只是想表達，演義中趙雲在168年出生、62歲去世的可能性是較高的 (60歲以上即可被稱為老年了) 而遊戲在後面幾代也是傾向於這個說法，對趙雲的年紀做了這樣的變動 ※ 編輯: germun 來自: 112.105.138.70 (02/22 20:22)
推
02/22 22:46, , 21F
劉禪在位前後跨四十二年，按中國傳統算法說四十二年很正常
02/22 22:46, 21F
推
02/22 23:17, , 22F
但搞不好趙雲天生神力70歲照樣在打仗
02/22 23:17, 22F
推
02/23 00:16, , 23F
趙雲：我...我...我天生神力啊
02/23 00:16, 23F
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02/23 00:20, , 24F
我想詩裡的42是說阿斗的 然後原po說趙雲的年齡是有道理
02/23 00:20, 24F
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02/23 00:21, , 25F
我玩1-6代對趙雲比劉關張是有嚇到 然後7代後真沒注意趙雲晚
02/23 00:21, 25F
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02/23 00:21, , 26F
生10年 因為不喜歡個人制玩法
02/23 00:21, 26F
推
02/23 00:49, , 27F
以詩意來說，「四十二年」指的是「真命主」，不會是其他人
02/23 00:49, 27F
→
02/23 00:50, , 28F
如果是指趙雲，應該會寫「四十二年遇真主」才是
02/23 00:50, 28F
推
02/23 01:34, , 29F
推樓上
02/23 01:34, 29F
推
02/23 13:07, , 30F
感覺像是說，因為是42年的真命主，所以將軍方得顯神威
02/23 13:07, 30F
推
02/23 14:19, , 31F
雖然沒有明寫出來,但我覺得照原PO的的解釋也是有通
02/23 14:19, 31F
→
02/23 14:20, , 32F
因為如果是指劉禪在位前後約42年 那後面的將軍因得顯
02/23 14:20, 32F
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02/23 14:22, , 33F
神威感覺並沒有特別的關連 若是解釋成42歲那年解救或
02/23 14:22, 33F
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02/23 14:24, , 34F
遇了真命主 將軍才因得顯神威 是否有這樣暗喻的可能?
02/23 14:24, 34F
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02/23 14:29, , 35F
當然四十二年真命主 整句用來指阿斗是一般的合理解釋
02/23 14:29, 35F
→
02/23 14:29, , 36F
試著用不同的方式去解讀也頗有意思的XD
02/23 14:29, 36F
推
02/23 18:41, , 37F
純粹認為壽已七旬是羅用來誇飾和讚美趙雲年邁依舊神勇用的
02/23 18:41, 37F
→
02/23 18:42, , 38F
剛滿60就說他已經要70歲了 誇飾法造成的BUG
02/23 18:42, 38F
推
02/23 18:50, , 39F
明明才剛六士就被說七十歲這麼老　會很幹吧XD
02/23 18:50, 39F
推
02/23 21:00, , 40F
都過這麼久了..火哥也沒法找貫中算帳阿...
02/23 21:00, 40F
推
02/24 16:19, , 41F
被說老就很幹的話，叫那些領到提早領便當的情何以堪XD
02/24 16:19, 41F
→
02/24 16:20, , 42F
潘璋、糜芳、郭准表示:
02/24 16:20, 42F
推
02/25 05:13, , 43F
我記得還有領很多次便當的 XD
02/25 05:13, 43F
推
02/25 13:06, , 44F
當然是指劉禪 多看歌仔戲 四句聯第三句常常是這種文法
02/25 13:06, 44F
推
02/25 16:26, , 45F
J大所說領很多次便當的，就是名字比事績出名的郝萌啦XD
02/25 16:26, 45F
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