Re: [三國] 請問SAN11 194飛將亂舞的打法

看板Koei (光榮)作者WayneFu (風塵驕子)時間14年前 (2011/02/14 18:47)推噓32(32推 0噓 14→)

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※ 引述《handsamjoy (一個人開BMW的寂寞)》之銘言： : 超級模式不靠修改器死守濮陽最後反攻的打法 3Q 194呂布能否死守濮陽、靠防守反擊？這是一個滿有意思的問題。方法一：袁紹當然用港口坑兵，曹操劉備可參考「251壽春開局」 #1BFn4uPV 在小沛南邊渡口用土壘把路封起來，劉備不會攻擊土壘反而會繞路陳留，剛好引出曹操大軍，讓兩軍廝殺而濮陽一邊建設，等劉備死的差不多時將小沛收下。（而派去建土壘的呂布軍怎麼順利完成作業、怎麼平安無事回家就請腦力激盪一下，為節省時間、篇幅本文暫時不深入討論了）只不過這個方法不太像原 PO 需要的 "防守反擊"，比較像「站高山看馬相踢」，不太想使用堵路欺負 AI 的話，就得參考第二個方法。方法二：若要用正規的方法守住濮陽，還真不是一個簡單的任務，還好經由修改器的幫忙得以快速的測試各種狀況、相關因素的對策，得到的結論是要守住濮陽是可行的，不過還不至於要「死守」，因為死傷並不多，所以本篇他日或許可獨立出來「固守XX大作戰」之類的～～回歸正題，使用正規法的話： ◎ 北守袁紹：經過實測，一開始花40天建工房，50天建一台衝車，總共花140天完成兩台衝車，在袁紹抵達頓丘港之前達成綽綽有餘。呂布軍中可帶兵器的不多沒得選擇，就讓高順、張遼二人負責料理袁紹即可。 ◎ 南防曹操： http://lh4.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieBl2tFJI/AAAAAAAABDI/8cyhT11SBV4/pe01.jpg

遊戲進行五個月一到袁紹、曹操就迫不及待紛紛來跟呂布請安，而且帶的都是「大禮」，不過第二台衝車 10/11 就可完成所以不怕；而曹操這邊比較麻煩，濮陽南邊一大片森林無法建設施將路口封鎖。 http://lh6.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieCY34ewI/AAAAAAAABDM/1viltbxuUAM/pe02.jpg

防守常見的方法是在路口(119,75)建設施拖住曹軍的ZOC，等到典韋在渡口(119,76)被建築卡住時，利用「飛將」威能帶槍兵在(118,76)典韋旁將其弄暈，讓後面曹軍全數塞住而達到防守目的。只是這個方法防不了典韋後面那一位的「虛實」兵法，呂布+陳宮一隊也是被玩弄於鼓掌之間（就算典韋後面不是曹操，基本上曹軍每一隊都有 "頂級" 高智將領，更別提郭嘉的鬼謀也能遠一格放計，所以(118,76)這個位置要中計是遲早的事），要嘛被混亂要嘛被叫回家，除非濮陽的後勤補給兵裝十分充足、不斷派出部隊來堵住(118,76)這一格，否則不是馬其諾防線被突破，就是遲早濮陽兵力被耗光。上圖還可看到，在袁紹攻下頓丘港之前先將港口的 3000 支槍運回濮陽，接著派張遼、高順去迎接袁紹，之後接待的過程相信可以不用詳述。 http://lh3.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieDNJyYKI/AAAAAAAABDQ/YrTp5K6JqJo/pe03.jpg

那麼濮陽這個渡口應該怎麼防守呢？首先派人先將軍樂台修好。 http://lh5.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieD0qtryI/AAAAAAAABDU/0rCSsfHZ-d8/pe04.jpg

接著想當然爾侯成一定是頭昏腦脹了，而且典韋也會衝出渡口，這下濮陽似乎更危險，即將有潰堤之勢... http://lh6.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieET2oviI/AAAAAAAABDY/Fqp27hCNjoo/pe05.jpg

因此本回合的操作至關重要： A. 派呂布+陳宮帶1000槍兵，將典韋弄暈 B. 派智將(貂蟬)將侯成鎮靜 C. 派出智能低下將領(王忠)運輸1000兵站在圖中位置(王忠可在濮陽搜尋出來) http://lh5.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieFHU88fI/AAAAAAAABDc/MBr-0Sm6Mq4/pe06.jpg

接著曹操會弄暈侯成，郭嘉(跟樂進一隊)會跑去弄暈王忠，夏侯淵上前射軍樂台，其他人繼續塞車。 http://lh5.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieF665hgI/AAAAAAAABDg/cTysoqbDIgI/pe07.jpg

這回呂布換個位置弄暈典韋，將空間挪給張邈修軍樂台，其他人將所有被混亂的將領鎮靜。之後的進展就是 12/11 的兩張圖無限循環，永遠是侯成與王忠中計，呂布的任務就是弄暈典韋，張邈的任務就是修軍樂台，一直持續到曹軍缺糧為止。 http://lh4.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVieGqCNwxI/AAAAAAAABDk/MpLZQ4rOhIo/pe08.jpg

撐到曹操、郭嘉(樂進隊)的氣力用光之後，曹操會開始攻擊軍樂台，此時張邈、侯成兩人一直修復即可不必擔心被用計，其他人回城休息。其後袁紹兩隊人馬繞境陳留來打濮陽，後面還跟了一隊曹休，不過這三隊剛好給呂布軍進補，等曹操隊的先發下場之後，以呂布軍的打擊威力一局就可以將這三個中繼投手給爆掉，因此之後過程可不再詳述。至此 194 濮陽城的防守可謂密不透風，可望成為「固守XX」系列的第二彈，種田派玩家不再拒濮陽而遠之，有心者甚至可扮演「烏龜布」再寫下一戰一城的百年傳奇～～閒話略過，以下大致說明以上流程的推導來由： 1. 本戰術最重要的一點便是呂布不能中計。據此預先假設 AI 用計考慮的因素有「位置」、「兵力」、「用計成功率」等等，接著利用修改器來測試以節省時間。 A.測試「位置」：有多個位置可用計時，發現 AI 會優先對擋住行進路線的敵人用計 B.測試「兵力」：發現 AI 用計不考慮敵軍士兵數 C.測試「用計成功率」：影響用計成功率很大的因素便是敵軍的「智力」，有多個位置可用計時，發現 AI 會優先對用計成功率較高的敵軍用計，反過來說就是智力較低者會優先用計，以確保成功率。 2. 根據第 1 點的實驗結論，如果在 11/21 的圖呂布跑到典韋旁將他弄暈，那麼呂布身處的位置將使曹操、郭嘉(樂進隊)沒有其他的用計選擇，只會對呂布用計。 3. 參考 12/1 的圖，如果放典韋進來一格後呂布(+陳宮)再將他弄暈，呂布站的位置不再成為曹軍的唯一用計目標，並且在曹操、郭嘉(樂進隊)的用計範圍內擺上智力極低的武將 (至少小於陳宮)，則侯成將會被第一個用計(因為擋住曹操進攻濮陽的行進路線)，王忠會被第二個用計(因為用計成功率高於呂布+陳宮隊) 4. 由於曹操帶 10000 兵，距離曹操三格以內的呂布軍帶的兵要多一點，500兵可能會自動暈，1000兵很保險。如果帶的兵太少導致自動暈的話，AI 不會對自動暈的部隊放計，就會輪到對呂布用計了。另外 12/1 的圖出來幫忙鎮靜的貂蟬距離曹操四格，是可以帶 1 兵的。 5. 呂布放螺旋暈要耗很多氣力，因此渡口建軍樂台可以保持其氣力；若呂布氣力提前耗盡，城裡還有 4000支槍可以補充氣力；另外就是呂布盡量遠離 AI 進攻濮陽的行進路線。 6. 此戰術從 1～5 點來看似乎完美，但有一種情形會失效：曹軍第二支部隊帶弓兵且有曹休(射手)。在攻擊得到敵軍的情況下 AI 會優先攻擊而不會放計，因此呂布會被弓兵射到部隊消滅為止。不過這個難題也是有解，使用修改器將 11/21 曹操隊改為「弓兵」、特技改為「射手」，並對「位置」、「兵力」等因素進行測試： http://lh4.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVk0plcsFgI/AAAAAAAABFY/Ddtu3ESPuhs/pe09.jpg

派侯成及宋憲各帶1兵分別站在森林及主徑上 http://lh4.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVk0rHsa3ZI/AAAAAAAABFc/Q8Ev8UwP8bA/pe10.jpg

結果在同為1兵的情況下，曹操優先攻擊主徑上的宋憲 http://lh3.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVk0swLyHwI/AAAAAAAABFg/OZr0NhISjqc/pe11.jpg

呂布+陳宮將典韋螺旋暈，再派出宋憲帶2000馬站在主徑上 http://lh4.ggpht.com/_aBGIyeaH_hM/TVk0um7khzI/AAAAAAAABFk/AolyXsFdh3c/pe12.jpg

曹操這次改攻擊站在森林中的侯成1兵。圖中的樂進喊「接招」是代表郭嘉準備對智力低下的宋憲用計，剛好跟為了截圖「-1」的畫面同時出現。在本戰況的情形下從這兩回合的測試可得到結論： A. 有一擊必殺的敵軍 AI 會優先攻擊（兵力優先) B. 有兩個一擊必殺的敵軍 AI 會優先攻擊擋住行進路線的敵軍（位置優先）因此只要在「射手」的攻擊範圍擺上 1 兵就可保護呂布的 1000 槍兵不會被先攻擊，且讓濮陽兵力損失達到最小；另外再擺個智力低下不會自動暈的部隊讓郭嘉用計即可。根據以上 1～6 點的推導流程，便可策劃出呂布永遠不會中計、永遠不會被攻擊的完美藍圖，達到濮陽自動輪守的機械流程，直到曹軍先鋒缺糧撤退，之後可進行反擊戰，因為陳留的糧也用得差不多了，短期內曹軍元氣大傷。如果第一回合就派人去佔洛陽的話，說不定這時可以兩面包抄陳留，迅速將之攻下。當然，濮陽防守後的反擊方法十分多樣，就看玩家怎麼發揮了。圖文版暫時放在「194 呂布開局滅曹」的文末增補，之後閒暇再來整理： http://www.wfublog.com/2010/08/11-194.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.113.230

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mageancaesar

02/14 19:02, , 1^F

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要100%成功當然是S/L，但我都是開pkme在玩(節省時間)，成功率不是100%就先換別人做動作就好了，不過呂布戰法成功率是滿高的；鎮靜很簡單，一個人不成功再派另一個人鎮靜，濮陽那麼多人可以派出來，倒是不用S/L

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hugo7935

02/14 19:07, , 2^F

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GigiBuffon

02/14 19:08, , 3^F

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謝謝你的問題讓我發現測試方法錯了，除了把曹操改為弓兵外，還要把曹操改特技為「射手」測試，已更正內文，而且原本的疑慮也不存在了。

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cancerho

02/14 19:22, , 4^F

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germun

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germun

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germun

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原來如此，沒有想到他們是同盟～的確是把袁紹從丘頓港趕走後，他們繞道陳留跑過來的

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klt

02/14 19:53, , 8^F

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cito

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suker2001

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RitsuN

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NoPush

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dnei

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whalekame

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bitegod0921

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roys606

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blurry

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blurry

02/14 23:49, , 18^F

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這是個好問題，印象中井闌的傷害大概是著火的兩倍或兩倍多一點的傷害，應該還是有機會守得下來，找時間再來測試看看。 ※ 編輯: WayneFu 來自: 61.230.113.114 (02/15 00:01) 回blurry：想到solution，因此先不測試了，如果真的有「李典井闌」+「劉曄井闌」出陣，就在他們的射程內分別擺 1 兵運輸給他們當靶，因為可攻擊到敵軍的情況下不會攻擊敵方建築物；陳留境內任何可攻擊到軍樂台的位置，在濮陽都還是有位置可以讓呂布軍站位來讓有射程的井闌攻擊。

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fgh33665

02/14 23:59, , 19^F

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tonykingtwo

02/15 00:12, , 20^F

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回1樓mageancaesar：對了，真的很在意 S/L 的話，是要做些調整： 1.呂布槍兵多帶一些，螺旋暈失敗的時候，派1兵站在典韋旁邊當肉包，避免呂布被攻擊 2.典韋這個位置的部隊帶戟兵的時候可能會使出橫掃，因此調回張遼帶弓兵每回合射典韋減其氣力，減少他掃到呂布的次數 3.陳宮調去開衝車 4.貂嬋調來跟呂布一隊相信以上 1~4 點操作熟練的話可以挑戰不 S/L

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JerryChanel

02/15 00:37, , 21^F

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ilfoz

02/15 01:16, , 22^F

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ilfoz

02/15 01:16, , 23^F

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