Re: [閒聊] 三國志的智力設定

看板Koei (光榮)作者cito (シト)時間17年前 (2009/02/22 14:54)推噓5(5推 0噓 4→)

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※ 引述《jackthegreat (jackthegreat)》之銘言： : ※ 引述《stonecold127 (皓呆馬卡)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 三國志的智力設定 : : 時間: Sun Feb 22 03:21:51 2009 : : 基本上正史中的諸葛亮應該是以政治家著稱吧 : : 在智謀方面也是第一流的人物 : : 如果以三國志11的設定來說他唯一偏高的應該是統率這項 : : 也就是說他並不擅長自己帶兵打仗卻因為國內缺乏將才 : : 他必須親自六出祁山(也有很多人認為他不善任用人才) : : 三國志系列遊戲本來就是正史演義混雜 : : 如果設計者想創造一個能以一擋百的智謀型人物 : : "神算"這項特技加在他身上應該還是最多人能接受的選擇吧 : : 如果說到數據設定上的不合理我還是覺得後期人物的數據偏低最嚴重 : : 當然羅貫中在三國演義中將後期人物去英雄化 : : 可能是為了造成讀者心理一種失落的反差吧? : : 從前期英雄輩出到逐漸凋零恰巧反映了三分歸晉的悽涼感 : : 話說回來至少11代的數據對周瑜還滿公平的啊XD : : -- : : 推 Xeneizes:諸葛亮的統帥已經被削弱了﹐俺認為以三國武將為標準﹐諸 02/22 06:45 : : → Xeneizes:葛亮的統帥應該是100或99﹐光榮三國遊戲裡最大的一個笑話 02/22 06:46 : : → Xeneizes:就是周瑜的五圍僅次於曹操﹐甭說和曹操比﹐按三國志周瑜 02/22 06:46 : : → Xeneizes:比陸遜各個方面都差了一大截﹐周瑜的能力86 61 78 63 88 02/22 06:48 : : → Xeneizes:這才比較恰當 02/22 06:48 : : → gairion:就之前也有人認為項羽武力應該只有90+一樣這東西爭不完 02/22 10:15 : : 推 jolin510:司馬懿自己都肯定諸葛亮的軍事才能 02/22 10:44 : : → jolin510:怎麼今人一堆人否定諸葛亮的軍事才能 02/22 10:45 : : → jolin510:諸葛亮用錯的人也只有馬謖而已比曹劉孫3位要少的多 02/22 10:49 : : 推 kisaku1980:肯定敵人的軍事才能也是一種自誇方式啊XD 02/22 11:08 : : → kisaku1980:另外 gwotie應該是指諸葛亮凡事都要自己來 02/22 11:08 : : → kisaku1980:不能擺上適當的人才為人詬病 02/22 11:09 : : → kisaku1980:還有孔子推崇晏子不推崇管仲是因為晏子能夠為後代 02/22 11:10 : : → kisaku1980:培養人才維持齊國霸業三代而管仲不行 02/22 11:10 : : → kisaku1980:諸葛亮或許還有在進步的空間吧?? 02/22 11:11 : : 推 Xeneizes:諸葛亮培養的人才已經夠多了﹐都不知道蔣費是誰嘛﹖ 02/22 11:33 : : → mizuiroair:既然Xeneizes認為孔明數據反而給弱了，何不回一篇文 02/22 12:26 : : → mizuiroair:將能證明孔明高統高智高政又"屬於"孔明的事蹟寫出來呢 02/22 12:26 : : → mizuiroair:不過希望你能拿出的案例不是屬於演義的內容 02/22 12:27 : 能力值是否過高過低不能單從"統率" "智力" 這樣的名詞表面下去爭 : 應該是從這項能力值在遊戲中的影響來討論吧? : 拿大家常常在玩的革新和三11做個比較 : 統率在三11裡影響的主要是是部隊防禦力 : 但在革新裡卻影響部隊整體的攻防和鬥志的集氣速度 : 以呂布為例在三11中統率87 大約排前40名而已(含古代武將) : 如果今天是用革新的系統 : 司馬懿統率第三智力和周瑜並列第9 : 鬥志比呂布快滿搞不好呂布戰法還沒放出來就被司馬懿連續混亂玩死了這是個很好的問題，司馬懿集混亂要鬥志 790，呂布放一下騎兵戰法只要鬥志 540 650 770，當然司馬懿的統率不可能比呂布高出 50%（三國志VI 也才多 25%），比較大的問題是要顯得呂布不是智障的飛將，在不給較高統率的方向，可能要給他特有技或家寶加持，最簡單的方法是配個智將。革新不比三國志 11，智力差 1 就被特技玩死，最明顯的是 194 年呂布的劇本，鄰居曹操智力 91 會虛實，而呂布最聰明的部屬陳宮智力不過 89。在革新的設定法，只要讓呂布跟個智將一隊，就不太容易被牽著鼻子走。就像上杉前期有宇佐美定滿，後期有直江兼續一樣，這些雖不完全比鄰居聰明，但至少中計謀的機率大減。 : 再以上杉謙信和武田信玄為例 : 革新裡上杉統率明顯高出武田20以上(不算家寶官位等加成) 官家寶上杉統 120 7 6 133 武田統 110 7 10 127 差 10 6 沒 20 吧？除非是 Mod？ : 最好兩個人統率能力差這麼多啦!! : 還不就是因為遊戲系統的關係 : 讓上杉必須用更快的集氣速度取補正智力的差距 : 也因為在三11裡統率只影響部隊的防禦力 : 所以可以看到統率很高但武力相較低的武將(扣除某些武將身體虛的因素) : 在歷史上很多都是在前線採取以防守為主的的戰略 : 司馬懿如此陸遜如此王翦陸抗羊祜幾乎都是打龜有名的以守為攻，以逸待勞一向是較省時省力，又易收效的戰法，就連出名的豐臣秀吉的中國大返（太閣裡竟然叫中國大迴轉，壽司嗎？）急行軍也是搭配一些本來就待在二条城附近的盟軍來作戰。帶著大軍出陣攻擊，本來就比較容易有後勤之類的問題。司馬師南征失利，諸葛恪北伐兵敗，這些都還算是小咖的。大咖打輸的像官渡、赤壁、合肥、夷陵，因戰鬥甚至有些是疾病死傷的兵將相當多。能帶大軍出戰又不出問題，除了將領本身的能力外，也需要整個後勤工作的團隊合作，韓信能統率 100，也是要有政治 98 的神人蕭何在負責後勤。 : 而最明顯的就是郝昭統率竟然到89 排名全武將(含古代武將)第30 : 就因為他陳倉實在守的太好不然他其實也從沒統率過大軍團 -- ◢███◤ ◢◢ ◢◤ ◢███◤ █████ █◤ ◢█◢◤ █████ ██ █◤ ◢◤ ███◤ ██ ██ ██ ◢◢ ██ ██ ██ ██ █◢██◤ ██ █◢◤ █◢███ ████◤ █◤ ██◤ ████◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.158.57