Re: [討論] 請問如果各位大大是我朋友
※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言：
: ※ 引述《ilgsu (中職殘判?大師凶?)》之銘言：
: 我先下一個前提，今天對戰的兩邊大概都是戰術上有相當實力的玩家
: 玩本體版的上級，可以用二線君主如呂布、袁紹、馬騰輕鬆統一
: 那麼在對戰的時候就很難像打電腦那樣取巧，玩家有能耐把電腦巴假的
: 自然了解對手就是彼此，不會像電腦那樣勢力比你大，但是忙著打別人
: 不知不覺就讓你坐大。
: 所以在打區域戰爭的時候，最重要的就是整體實力，包括可以投入的兵力跟人才
: 除非兩者五五波，戰術操作或者運氣才會成為關鍵
: 我覺得在設想戰術上你可能忽略了一個很重要的點，就是h現在的戰略
: h是人不是電腦，並且他的戰略非常明確，就是把江先生鎖在益州
: 所以如果江先生全力進攻江陵，h會放手嗎？
: 我想肯定是不會的，只要抱著這個戰略核心，江陵就是h的必爭之地
: 為什麼？因為h放掉了江陵，對於荊南就完全失去了影響力
: 如果照你說的江同學能拿下江陵，並且能力整理好進攻江夏
不...沒有要整理好，
要一次帶足夠打下江夏的錢糧兵裝。
打江陵？那邊根本不整理，因為99.999%守不住的，
所以只要把城打爆，只是要把劉家軍送往江夏而已，
根本不是要拿下，
更沒有意思要在裡頭整整裝。
依照黃先生說的，
現在江陵劉家軍剩八千多兵，
如果帶齊軍裝錢量要一次撲掉江夏是很可能的。
: 那h的戰略就是完全失敗，如果我是江同學，拿下江陵整理好後不是打江夏
: 第一步就是打長沙，或者大膽一點打柴桑，打下長沙之後柴桑也等進在咫尺了
: 這樣在東邊完全找到了活路，還能順勢北上
: 到此h跟鄉民們辛辛苦苦討論出來的戰略就是完全崩盤
: 但是有可能那麼順利嗎？別忘了h是戰略目標清楚的人，不是北七電腦
打下江陵要直撲江夏問題就在這裡，
因為H是人不是北七電腦，
他有新野(應該有吧...)，
江同學一拿下江陵，H哪有不爽歪歪去江夏接收四神的道理？
所以必須迅速去吃掉四神，
然後在江夏看還夠不夠打柴桑，
不夠就棄全部人員用移動的回家整裝再打永安和江陵。
現在江先生為甚麼不能在守住永安的前提下還有打下江陵的可能？
以人而言，
我相信錢糧裝備和兵力不會是問題，
問題就在沒人才。
有了人才才有機會再出來，
所以這是去拿四神的目的。
而且這為甚麼是險棋?
主要還不是這樣做不確定以後是否還能有足夠國力殺出來，
更險的就是對手是人......
因為人可能會直接往江夏追殺過去......
: 電腦被打下戰略要地只會傻傻的閃人，人腦可是會傾國之力把它要回來
: 所以整個計畫的第一步，打江陵就必定會失敗，人才輸，兵力也輸
打江陵的對手不是人，是劉備，而且是八千兵的劉備！
會失敗？劉備通常一定會派兵出城，每個部隊打一下，就解決了。
然後下回合再朝城射兩下破掉就OK，會失敗？
除非江先生忘記他是要殺往江夏，
傻傻地在江陵城下忘記要打的是劉備就跟H先生 PK起來，不然還真難失敗...
你沒看到原文說的是直撲江夏、放棄江陵嗎？
誰說過要守江陵(這種人大概不懂三國志遊戲...)？誰說過要在江陵整裝？
根本不能整裝好嗎...還花時間整裝的話等殺到江夏，江夏應該已經豎起H的旗幟了。
當然如果H一直追殺殺往江夏...這才是最可怕的地方。
當然，
如果H不看討論，可能就是攻下江陵，然後才有下一步，
不過既然看了...所以這著險棋其實已經完全沒用了。
: 人才輸、兵力也輸，因為江先生一開始戰術不如鄉民們高明
: 到現在整體國力輸了h一個檔次，回到一開始的前提，任何區域戰爭正面對決
: 幾乎都肯定江同學會吃不完兜著走
: 所以我在設想戰術的出發點，就是讓h搞不清楚我的目標在哪
: 這非常重要，因為一旦被發現了，在國力不如人的情況下我毫無勝算
: 而現在我們剛在江陵打了開打以來最激烈的一役，我再以全國兵力七成出兵江陵
: h十之八九會以為我的目標還是江陵，這樣當我派遣特戰隊從旁轉向武陵的時候
: h想阻止我也來不及了
: 而我打下武陵之後，必須用最快的速度整理好，永安那邊可以及早派出輸送隊預備
: 同樣必須走陸路，讓h以為我要支援江陵遠征軍，到了江陵西邊的港口才突然轉向
: 然後我出兵長沙，這時候還要繼續用輸送隊補充留在江陵奮戰的同袍
: 只要江陵不讓h坐穩，他就沒辦法派兵干擾我打長沙
: 打下長沙之後，江陵的疑兵大概也可以功成身退了
這樣搞表示要有兩隻大軍耶...
既然要去做江陵的疑兵，
那就真的對手是人了，
要跟人而且要夠資格跟襄陽的實力PK才行耶...
不然或許第一批跟著大軍出發的運輸隊可以到南方，
後面(貴文下面那段的運輸隊)的運輸隊怎麼辦？
不夠資格PK的話那H保護劉備的部隊一看大軍往南了，
就可以反過來欺負劉備馬上把江陵打下了。這樣運輸隊要過去就難了...
而且打下之後江夏的劉家軍被H拿走也是遲早了，不過這裡建議H最好是遲一點，
H既然爽爽把江陵拿到手裡，劉家軍就安全了。所以不急。
最好是先著手拿孫家軍。
這時拿下武陵還有長沙待取的江先生跟有江陵的H拿柴桑誰比較方便？
要出兩支大軍，還要有兩支還三支龐大運輸隊，H的國力還夠嗎？
與其疑兵不如就直接往南打下去，
以免把H的人都吸到江陵旁邊，
可以很快就直接把江陵拿下。
用來做疑兵的那支軍力...其實還是要有，
不過不是做疑兵，
而是守在永安等H出兵江陵的時候即刻援助劉備。
這種做法可以少一支到一支半的運輸隊，對江先生的國力比較可能辦到，
更重要的是不會讓H很快直接拿下江陵。
很好...大家一定會問，如果是跟"疑兵"打仗中，
怎麼可能拿下江陵？
沒錯，其實不是拿下，只要順手破個城讓劉家軍去江夏休息即可，
暫時根本不必拿下(當然如果能真正拿得下更好)，那就很容易了。
這種戰法在戰略上的確也很可行，
不過疑兵部分我建議不是打江陵，
反而是用二線去推南方，
然後等H出兵干預，或想趁機打江陵的時候，
主力將軍去撲襄陽，這種疑兵才恐怖...
H如果鐵了心打江陵，
因為襄陽被斷那將面臨後補問題，
何況這時江先生大概已經拿下武陵，正往長沙開去，
這樣打柴桑大概只能快一點到達(因為江陵到柴桑、武陵到長沙再到柴桑的時間差，
可能因為跟孫家水戰抵銷)，
但是這時候是後補資源不力的狀況下，
誰贏有點難說。
何況對方拿下襄陽就可以更好騷擾江陵，也可以北上攻在防禦正弱的上庸，
所以H不得不審慎考慮攻江陵的可行性，於是他只好守襄陽。
既然H守襄陽的話，
這支疑兵就不至於讓H退可保護劉備，進又可攻江陵。比去江陵做疑兵好多了...
: 在打長沙的同時不要忘記繼續從大後方直接走水路運送物資到武陵，再轉進長沙
: 這時候就是存亡的關鍵了，要在最短的時間內整頓好兵馬打柴桑
: 出兵的同時h大概也整理好江陵想要攔截我，這是大的戰略所在
如果我是H，
我打江陵以後一定是立刻直衝柴桑，
甚至根本不跟疑兵慢慢玩，直接撲柴桑，
幹嘛還慢慢整理......
如果有人問，打完以後他的軍隊不整裡就能打柴桑嗎？
以H目前國力樂勝江先生的情形來看，
江先生的疑兵能把H的三人眾打得這麼慘的可能性太低了...
照貴文的戰略，
江先生需要兩支大部隊和三支運輸隊，
而我對H的戰略只需要一隻大部隊(幹掉疑兵)、
和一支運輸隊(幹掉疑兵後邊直撲柴桑邊補給江陵就不管他了)就足以完成，
當然部隊、運輸隊越多越好，既然國力方面江先生可以(如果可以)按貴文戰略派那樣的
部隊，H想必也可以，那麼他用兩支大部隊跟三支運輸隊幹一支、一支就足以完成的事，
誰比較可能成功？我覺得你這著棋比我的還險...
有人問：這樣H往柴桑的大軍不是也被斷線(中間江陵被拿下)？
答:對啊...可是斷江陵跟斷襄陽差很多。
所以疑兵出襄陽比出江陵可怕。
有人又問：那這樣江先生可以從江陵打江夏，
江陵斷不是也很可怕？
答:問題是H卻可以從襄陽派兵攔截，甚至從柴桑(不知道整裝好了沒?)派兵更有效率，
所以被江先生拿下江陵有可怕到嗎?都已經拿下柴桑孫家軍就可以封鎖長江了，
何況H可以不必攔截，直接從新野發兵準備保護劉備或補刀，還是不可怕啊...
: 被拿下長沙已經是大失策了，一定要盡全力阻止我拿柴桑
: 我覺得至此這大概是能不能生存最關鍵的一戰
: 拿得下柴桑，西面有長江天險跟東吳水將，東邊是一群北七電腦等著被宰
: 局面不能說豁然開朗，但是絕對比被鎖在益州好上千萬倍
這說得沒錯，
可惜這時候人家H如果不要北七北七地整補江陵，
可能早就拿下柴桑了......
根本不擔心長沙的問題。
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