[閒聊] SNK 新任CEO松原健二訪談

看板KOF (拳皇 - 格鬥天王)作者waterlemon (XD))時間2年前 (2022/06/16 11:48)推噓3(3推 0噓 7→)

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原始網頁 https://reurl.cc/rD21ar Google 翻譯從甲骨文到遊戲行業在麻省理工學院/MBA學習管理東映動畫/野口浩一（以下簡稱野口）：松原先生曾在日立株式會社從事超級計算機的開發，後在美國麻省理工學院（MIT）商學院留學，能否介紹一下MIT的區別和氛圍？ Kenji Matsubara（松原）：這是我第一次在美國學習，所以老師和學生們互相交談的課堂上的動態讓我不知所措。我已經升入了麻省理工學院的商學院，在那裡有在世界各地公司工作過的人聚集在一起。美國、歐洲、南美洲和亞洲等種族和文化背景以及原產行業也存在多樣性。野口：你們是怎麼互相交談的？松原：例如，在使用案例研究的科目的情況下，事先指定稱為案例的作業文件，在課前閱讀後，“這家公司為什麼會做出這樣的決定？”，“會怎樣？你會嗎？”，在課堂上，我們將討論諸如“你認為基於什麼數字？”之類的事情。案例案文短10頁，長30頁，準備工作比較困難。野口：沒有正確答案吧？松原：沒錯。由於案例研究基於實際發生的情況，人們會被問到，“這家公司做出了這個決定，但你會怎麼做？” 您學習判斷的過程並將其應用於您的未來。當然，我在那裡獲得的知識對作為總統有用，但我認為舉手，發表意見，與老師互動的經驗留在我身上，作為一種更大的經驗...... 野口： MBA畢業後，是甲骨文日本，一家數據庫公司，回到日本加入了公司。松原：我在國外留學就被美國的氛圍所吸引，回到日本後，我也加入了這家公司，因為我想在一家美國公司工作。為一家擁有全球最大數據庫份額的公司工作是一次寶貴的經驗。原因是，如果你是第2名或更低，你應該追著第1名，但第1名公司無處可去。在那裡，公司有必要做出自己的判斷並創建業務，在考慮技術所在的環境和世界將如何變化的同時，我們將向客戶解釋並提供服務和產品。我們適當地對諸如“數據庫以這種方式對社會有用 ”和“客戶希望以這種方式存在”等事件進行建模，然後我們從那裡開始產品。營銷也是從技術層面構建的，提案方式是向客戶提案。在各種情況下，有很多機會對“一號方法” 感到驚訝。野口：在那之後，我在 2001 年換了工作，加入了 Koei（現為 Koei Tecmo Games）。你從一家數據庫公司轉到了一家遊戲公司，是什麼讓你做出了決定？松原：互聯網時代剛剛到來。我自己從學生時代就一直在使用電子郵件和在線公告板，而且由於在美國和日本出現了各種使用 Internet 的公司，我認為這項技術會改變世界。所以當我想開發一些東西的時候，我聽說有一家公司正在嘗試在互聯網上做遊戲。我著迷於我試圖創建一個全新的互聯網服務，而不是像郵購一樣將現有的東西帶到網絡上，當我訪問 Koei 時，我收到了創始人 Erikawa 先生和夫人的邀請。收到它並在那裡加入了光榮。野口：到目前為止，你喜歡什麼樣的電子遊戲？松原：這就是我自己沒有接觸遊戲文化的原因。當我加入光榮時，我開始玩 PlayStation 2，以便在空閒時間了解遊戲。然後我的下屬說，“你工作得很好”（笑）。您可能會想，“為什麼一個不了解遊戲的人會來光榮？”，但我認為他忍受了它並與我一起工作。不過回想起來，光榮主要做模擬遊戲，所以有很多開發者也是思維型的人，我覺得這對我來說很容易適應。這是個人印象，但我覺得那裡的企業文化和員工以及製作的遊戲有些相似。野口：在那個時候，我覺得遊戲行業很少會請到其他行業的管理者。更何況，如果你不熟悉這個遊戲，這不是很不尋常嗎？松原：沒錯。2001年，光榮社長從創始人的妻子繪川惠子變更為小松清。那時，我正在招聘除我之外的各個領域的資深人士。我想要開發管理，所以我負責製作“Nobunaga's Ambition Online”。那時的網路遊戲還處於起步階段，但很多客戶都在玩，從那時起，它們就擴展到了《神秘海域》、《三國志》和《三國志》。野口：松原先生是從遊戲行業以外的地方邀請出任社長的，您覺得現在的遊戲行業外部的邀請對遊戲製作會產生什麼樣的影響？松原：有各種各樣的案例，但我認為將最新的 IT 技術引入遊戲行業會對開發產生重大影響。遊戲是在許多方面使用世界上最先進技術的產品。硬體方面，PlayStation 5的性能比超級計算機處理器要高一些，軟件上也有一些不同於電影的動態處理。最新技術成為優秀工程師的商品，Autodesk 將其趕上並構建，使其更易於公眾使用。這是一個重複。特別是在這方面，需要遊戲行業之外的知識和技能，我認為這就是遊戲行業發展到現在的原因。沙特阿拉伯基金會管理和多元化 SNK 董事會野口：讓我重點談談松原先生目前的工作。此後，他先後擔任光榮、Zynga Japan、SEGA Games的總裁兼代表董事，現任SNK CEO（首席執行官）。你怎麼來了？松原：通過代理很簡單。我於 2020 年 3 月從 SEGA Games 總裁退休，四個月後退休。之後，我在幾家公司擔任顧問，並在 2021 年初聽說了 SNK。我知道由沙特阿拉伯王儲穆罕默德·本·薩勒曼 (Mohammed bin Salman) 創立的 MiSK 基金會在 2020 年 11 月收購了 SNK 33% 的股份，但我認為我不會被稱為總統候選人。我沒有停止經過。之後，我們對 MiSK 基金會高層進行了在線採訪，結束了討論。野口：沙特阿拉伯基金會的管理情況如何？松原：董事會有特點。在日本公司的情況下，大多數董事是日本人，每個董事都執行業務。在 SNK，我是唯一執行業務的董事，其他董事不直接參與 SNK 的業務。國籍也是沙特阿拉伯、英國、美國、中國和日本等全球董事會成員。每個人的職業生涯也是擁有世界各地遊戲行業知識的成員，如世嘉、索尼互動娛樂、動視暴雪、藝電、完美世界、37Games 。會話是用日語、英語和中文三種語言進行的，所以包括翻譯在內的時間大約是平時的兩倍（笑）。在日本公司中，由於董事通常了解每項業務，因此共識水平很高，但您無法理解您在這裡沒有正確製作材料。我有一個新的體驗，包括它的操作。野口：你在 SNK Tokyo 的工作室裡有什麼樣的發展？松原：東京剛剛在2021年11月設立了開發基地，我們將繼續增加人員數量，迎接開發麵向世界的新IP的挑戰。在加強總部所在的大阪和北京的開發基地的同時，我們希望在歐洲、美國和亞洲開設開發工作室。野口：現在有人才交流嗎？松原：因為新冠肺炎，我們在日本和海外都無法充分交流。北京是移動開發，大阪是主機開發，所以交流是未來的問題。野口：既然是全球性公司，海外業務的發展似乎是驚人的。松原：《拳皇》（以下簡稱“拳皇”）由於電子競技的火爆，在海外的品牌影響力非常高，所以國內和海外都在聯合推廣業務。我想。在海外銷售的單位數量也非常高。海外授權也在穩步增長，來到SNK就感受到了“KOF”的強大。許可出售將角色 IP 借給另一家公司的遊戲的權利，或者由另一家公司創建和銷售另一款遊戲的權利。收入取決於合同，但利潤率一般很高。野口：《拳皇》的角色太多了，就像是海量的IP。松原：多虧了你，《KOF XV》獲得了好評，但是評價裡有評論說，“嗯，從一開始就出來了39個人（不是作為追加下載角色，而是作為一個包）！”。 . 我覺得我有點太慷慨了（笑）。每個《拳皇》的角色都是站著的，背後的故事是紮實的，所以我覺得除了格鬥遊戲我們可以很好的開發。這是我在加入 SNK 之前就想到的。野口：內容產業的大家都在拼命的開發IP，你會羨慕的（笑）。就動漫作品而言，日本的影片版權收入較高，但在遊戲版權收入方面，海外佔比較高。畢竟，海外有很多分母。松原：原來如此。畢竟在遊戲中移動的錢很大。與動漫相比，遊戲是付費玩的，用戶甚至可以購買額外的內容。但是，這並不意味著沒有動畫，只有遊戲就足夠了。畢竟影片在對故事的滲透上的力量是非常大的，所以遊戲的發展會因為有動畫而聯繫起來。在這方面，包括東映動畫在內的日本，動畫環境非常好，遊戲也與此密切相關，所以我認為即使從全球角度來看，也已經建立了強有力的合作關係。你需要創造性的營銷嗎？創作者應該知道的三種力量野口：之前在《遊戲開發者應該知道的97件事》（第2卷，日本O'Reilly出版：2013）一書中，松原先生開發了“1）繪製遊戲開發者職業生涯的技能。我認為是一顆彗星，寫成 “力量，2）完成的力量，3）傳達的力量”。你有沒有在遊戲行業培養過考慮到這些的創作者？松原：不限於遊戲，但我認為“完成”與業務直接相關，所以我認為真正的創作者是仔細考慮預算和時間表。當然，這不是妥協。但是，絕對有必要準備好在某個地方完成規範並發布。野口：領導者需要牢牢地勒住韁繩。松原：不僅要了解領導，還要了解員工。一開始，你會想出越來越多的想法。不過，領頭人卻是要有所動作，道：“這次還是把它存起來，放在一起吧。” 因為想法是無窮無盡的，但另一方面，產品開發需要一段時間的有趣調整和錯誤修復。但是，光是這樣，你就成了一個單純的日程管理員，所以在你會好好做一個好的前提下，你會說“讓我們保持這個”，並在開發中給人一種分享的感覺。既然做遊戲的人很多，就要保持這樣的動力，好好的進行下去。如果你當時有溝通的能力，或許可以提升團隊的力量，進一步提升團隊的價值。野口：影片製作也是一樣。從某種意義上說，放棄很重要，如果你沒有“我會把它放在這裡”之類的東西，我傾向於永遠放棄。松原：沒錯。粉絲在等待，如果你延長它，它會花費你那麼多。有很多事情沒有按計劃進行，但並非都是隨機的，但你必須制定一個計劃並回答它。內部報告中的計劃和答案類似，要求你表明你對上個月報告的時間表有多大的不同，而不是“你做了什麼”。如果你不這樣做，你將不知道它是否進展順利或是否有問題。好的可以進一步擴展，不好的可以一起考慮對策。為了這樣的交流，我希望你給一個簡單的○×△評價，至少你是如何判斷自己的。我打算將其包括在“傳達的權力”中。野口：關於“開發能力”，現在的遊戲製作成本是電影的三到五倍，我認為是否成功將變得更加重要。松原：我覺得做商品、做服務、做熱播是理所當然的事情，電影也是這樣，但一個熱播的利潤支撐著挑戰其他幾個項目的成本。這是一種情況，不是嗎？當我來到娛樂圈時，我更感受到了。野口：人們常說這是賭博（笑）。松原：之所以叫賭博，是因為打遊戲和電影的利潤很大。如果它獲得了良好的聲譽，它會在互聯網上越來越多地傳播，並且由於它是軟件，所以它在跨過盈虧平衡點後幾乎可以盈利。娛樂是一種奢侈品，所以如果它不有趣，沒有人會看它。不像家用電器，如果你降低價格，他們就不會買。把軟件和奢侈品這樣結合起來，得失就顯得很大，所以人們會稱之為賭博。野口：人們常說，為了成功，營銷是必要的，但我對遊戲和動畫行業的營銷是什麼感到困惑。人們常說，娛樂圈有先例，但等到開發和發佈時，它們已經過時了。松原：確實很難平衡。這就是 SNK 目前面臨的挑戰。我設想的營銷是找到並理清用戶想要的和我們想要做的之間的差距，然後為做什麼鋪平道路。我認為是這樣的。說起SNK，可以說營銷之一就是思考Revamp開發，讓1990年代的老IP在創造新IP的同時再次閃耀。另一個是識別用戶細分。就遊戲而言，它通常按年齡和性別劃分。有數據表明年輕一代傾向於喜歡動作遊戲，而女性則喜歡 RPG，但我認為市場營銷是通過檢查更多分解的數據來決定的。野口：製作人會做嗎？松原：製作人也包括在內，但也需要數據分析，所以市場部和企劃部會互相配合。因此，製作人的工作是決定未來的方向和創意。由於遊戲行業的歷史積累，有些人想要復古的氛圍。例如，當找到這樣的目標細分時，要製作的產品可能比最新的 3D 鬆脆更手工一點，也可能更溫順。這是世嘉時代的體驗，但在遊戲《索尼克狂熱》中，讓我覺得2D時代的《索尼克》是這樣的，得到了很高的評價。不過，即使數據顯示這個流派似乎有脈搏，但是否是正確答案仍取決於遊戲的表現。在那裡，有必要回答它是否符合您在營銷方面的想法，我們將在檢查每個里程碑的同時考慮促銷措施。目前的製作方法是將數據準備到開發人員可以說“我應該製作這樣的東西”的程度，並混合和製定公司的政策。野口：日本遊戲產業以前沒有這樣做過。它是出於更個人的熱情而開發的，而且似乎是一個偶然的機會…… 松原：你說得對。曾經有這樣的案例，傳奇人物通過展示領導力所做的工作大獲成功。但是，即使是現在，我也不認為營銷會立即受到打擊。有一種營銷觀點認為你應該攻擊空置區域，相反，有一種觀點認為最好把一個新奇的東西放在顧客已經在的地方，然後直接打到前面。我認為最好讓創作者在理解它們之後思考。野口：動畫的營銷也很難，聽說東映動畫裡很少有營銷創作的作品。松原：動畫歷史悠久，營銷製作的作品被粉絲預測和看到。野口：現在用戶多樣化了，難度就更大了。松原：在這方面，有一個問題是如何處理我之前提到的 IP 改造。就個人而言，我是“雷鳥”的忠實粉絲，但我對迄今為止所做的任何翻拍都不滿意。看來庵野秀明目前正在重製為“Shin Complete Thunderbird”，但我希望庵野能做出精彩的作品。當我與像我在世嘉合作的“Yakuza”的前總導演 Nagoshi 先生（Toshihiro）這樣的創作者接觸時，我的感覺是，一個好的製作者可以自己檢查他的方法是否合適。這意味著你有它。我覺得你先從你的經驗和感性中得出，試著把它拿出來一次，看看你周圍的反應，然後想出一個更進一步的方法。野口：庵野同學在《新世紀福音戰士》的製作紀錄片節目中也得到了製片人的監看。松原：在遊戲界，任天堂的宮本茂先生的故事很有趣。2008年在CEDEC做講座的時候被告知，但是等遊戲完成到一定程度後，我會先在任天堂複習，然後在馬里奧俱樂部客觀複習一遍（*4）聽到這話，我心想，就算是上帝這樣的遊戲創作者，也不會想出主意，而是會堅定地回答並繼續前進。我認為您可以將這種工作作為正常工作來學習，這真是太神奇了。如果你以自己的感覺創造一個製作和回答的循環，這可能就像在製作遊戲時營銷一樣。當然，一開始有一般的銷售和業務情況數據，但我認為對於日本人來說，這是一條非常好的線路，同時根據這些數據用自己的感受很好地回答。野口：最後，曾擔任遊戲行業幾家大公司社長的松原先生，能否談談您對成為年輕一代社長的態度？松原：我沒有什麼要教的（笑）。畢竟，我認為總統的大部分工作都會被決定。判斷也是在沒有人可以託付我的情況下做出的。那個時候，我認為重要的是要意識到所有的信息都是可用的，並且可以與每個人共享思考的過程。我經常想知道是繼續還是停止。有許多項目已下令進行重大政策變更或已停止。很難判斷創作者努力塑造的想法，“我知道你很努力，但我們還是停下來吧。” 但拖延不僅是為了賺錢，更是把一個有才華的人生活中的重要部分花在了徒勞無功上。這是第一大責任。為了避免這樣的遺憾，我認為重要的是要求每個人都提供他們想要的所有信息，並正確地“告訴”每個人是繼續還是停止。松原健二 1962年出生。東京大學信息工程專業碩士畢業後加入日立製作所。在麻省理工學院商學院完成 MBA 後加入甲骨文日本。加入光榮（現為光榮特庫摩遊戲）後，於 2007 年 6 月成為社長。此後，他先後擔任 Zynga Japan 的 CEO 和 SEGA Games 的 COO。他自 2021 年 8 月起擔任 SNK 首席執行官。大家看五年後SNK是重生再起還是被收購 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.235.121 (臺灣) ※ 文章網址: 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