Re: [寶島]一些心得跟問題

看板HOT_Game (熱門遊戲)作者 (奕之華)時間15年前 (2009/11/11 11:52), 編輯推噓4(4032)
留言36則, 6人參與, 最新討論串41/50 (看更多)
給godrd: ------------------- 補:剛剛上站時,收到godrd的來信,雖然言辭……有點直,我的感覺是有點難溝通 ,不過我想這有部分是我的問題。不過他說的話我相信是真心話,所以在此跟 godrd說聲抱歉,若引起你我間的不愉快,個人不敢奢望能夠消除,但至少希望 雙方也不要太過於對立。 -------------------- 由於推文很難將己意說得明白。我就在這邊修文了。(這篇本來是給KAQ的文) 個人寫建議的目的,就是要尋求眾意,給作者更多的意見發想。我也知道一個人的意 見不完全,所以累積眾人的意見才是最寶貴的。你是不是希望大家要提就提最好的, 不要是雞肋。 但問題是,大家都以為自己的不好,不提出來,結果好像很完美,事實上,有些細節 還可以再推敲。最後就喪失了某些的可能性? 另外,還有就是會潑冷水的。就算我覺得我的意見還滿重要的。結果被酸,那我不知 道還會有誰會注意這塊的思考。我不知道這對作者有什麼幫助,搞成這樣,會很好嗎 ?大家都是喜歡這個遊戲的,不是嗎? 如果你回文就是提到,嗯,這點還不錯;嗯這是雞肋,並且還不忘酸我一下, 這並不是給建議的目的。而且,當你提出我意見是雞肋的時候,你連想都沒有想半下 ,這是討論的性質嗎? 我隨便提前面的一、兩點,其他就不多說了。第一點防呆我看不出沒有必要性,你 憑什麼就認為防呆沒必要?你並沒有提出你的理由。是不是我會失誤,你不會失誤就 高人一等呢?更何況這遊戲,並不是給我們這些人而已,還有更廣大的族群,難道防 呆不該考慮進去?此外,我也說了好幾次,作者最終會取捨意見,這點你不用替作者 擔心吧 對照一下KAQ吧,他認為我的意見不是最好的,所以提出了他的看法。這才是討論的 本質吧。你有看到KAQ持反對意見的時候,順便罵我白癡之類的嗎? 現在作者關於這部分,就有了至少三種的意見(還有一種就是不改)。 甚至作者實力很強,他也有可能會產生另一種作法也說不定。 個人認為這存取檔案的討論,沒有什麼不好的。 另外,存檔數量由三個到五個,我也不是隨便亂說,你直接指責我還覺得冏,那我 是不是也要覺得你很冏呢?存檔數量的決定,是要怎麼算的,這點你有考量過嗎? 還是所有RPG遊戲就只要三個就好?好好想一下,為何我不是提多多益善,而是提 加到五個。不要急著否定你認為雞肋的意見,我也實在不太想拿你的話回你。 其他的我也有一些想法,但愈打愈長,我就不多回了,就先這樣吧。反正最主要的 目的也是讓作者看一下建議。 對了,我下面回KAQ的話,就有簡單提到為何要五個的原因了。我在建議中不特別 解釋的原因,是因為我認為作者知道我要表達的,而不是你想的無限增加,要10個 20個。若你不知道我想的原因,你可以問我,我也很樂意推文回答。 以上是補文 ------------------------------ 我也推得很累XD,先謝謝KAQ用不同的觀點角度來討論一些建議。 不過我想我的確是真的太累了,花很多時間在遊戲相關上,我認為值得,但如果要吵 架,我想我能力差,吵不過別人,又花時間。所以關於建議的討論部分,我想這篇就 做為我最後一篇,以為結束。以後要發,我也不想發建議的了,畢竟接受度低,而且 像那篇22點建議,我也不是一時三刻隨便玩過遊戲就可以弄出來的。花很大心力結果 接受度低,只會有一種可能,那就是讓我不會想要再探討相關的議題。 ※ 引述《KAQ (KA)》之銘言: : 推文推的很累了.... : 坦白說 我認為現在遊戲的難易度調的其實很剛好了 : 如果真的有快速儲存讀取的功能 : 那將把練神兵的難度下降非常多 : 那練神兵也就沒有那份辛苦後的成就感了 針對這點,我有兩部分來解說我會提出那樣的建議: 不是每個人都想練神裝的,但現在的儲存與讀取機制其實非常危險。 不知道你在打遊戲時,有沒有失誤過,我有。 我本來要讀取,結果不小心失神按到儲存。 這點非常傷,要知道如果是很重要的存檔,在這一瞬間的感覺沒了,大家都應該痛吧。 而三個用來備份,其實不是很夠,至少玩的時候,主角有三型,一欄一個剛剛好,根本 沒有備份的空間。 也許你沒有失誤過,但有人在戰鬥畫面失手打到自己,所以失誤這點不是只有我一個 才會發生。而這是因為全滑鼠的問題(鍵盤指令比較不容易),今天發生在戰鬥畫面 比較沒差,但發生在存取檔案,那就沒有救了。 (當然,K兄提出來存檔備份機制很不錯。) 所以個人覺得為了練神裝而不做存取的防呆,這是因小失大的。 第二部分就是做了防呆之後,練神裝就會變得很麻煩,我也練神裝,我也覺得麻煩。 但防呆應該還是要做,因此我再提出第二建議,就是快速存取。以解決練神裝的困 擾。 要是覺得快速存取太方便了,那可以設定超難的組合按鍵XD。 不練神裝是一個族群,練神裝是一個族群,我所思考的是如何兼顧各族群。而不是方 便其中一個族群。 寧可麻煩點,也要做防呆,這點是個人覺得滿重要的。不要因為麻煩,就少了 防呆,尤其是那種一旦出包,就無法救回來的例子。 (如果做了防呆還發生慘案,那就真的沒辦法了,只能建議多睡覺XD) 防呆的例子很多,電腦的例子就很明確了,刪一個檔還要問你確定要不要刪,問你後還 要進資源回收桶,這麼麻煩都還有人誤砍,還要用救援軟體。這個遊戲,連一點防呆 都沒有,自然個人會覺得不妥。 還有一個最重要的,這點是這個遊戲的特點,快速存取對於樂趣的降低,老實說,我 覺得還好。因為你只能在城、關這類地點存,並不是隨時可存取。 再來還有一部分,我的建議後面還有一條就是,希望能夠全用鍵盤來玩遊戲。 我想,有快速存取,對於僅用鍵盤的人來說,還是方便很多。 : 當然我每次再用強化符的時候也會想 : 喵的 這機率怎麼這麼低... : 但是我就不會想要求作者改高 : 設定就是設定 : 除非真的造成很大的困擾 : 不然如何在設定之中尋求最佳解答才是真正遊戲的樂趣 你對於遊戲樂趣是在於設定之中尋求最佳解,這點我很肯定。但我對於遊戲樂趣, 是在於觀看遊戲的成長,並且從玩遊戲的過程中,參與意見,提供一些覺得不錯的 建議給作者,大家一起期望作者把遊戲弄到最好。這是我的樂趣。 我也不會要求作者把強化符機率變高,因為平衡度就是重點。 至於探索遊戲最佳解,還是交給你們這些超強手。我大概基礎的玩一玩,然後遇到 問題來看攻略。 最後,我僅就你的觀點,來提出我的看法,我並沒有反對你觀點的意思,相反的,你提 出了另一個可能性,個人覺得很讚。在實作上若不難的話,你的建議甚至比我更好, 我若沒有理解錯誤的話,是像軟體那樣,有99步回復的可能性。(當然這只是舉例啦) 話又再說回來了,如果個人不提,K兄我想也不會提出這個(不然的話,應該很早就會 看到了),結果作者不知,到最後,這個機制作者以為已經很好了而不改,這就是一個 遺憾。今天作者看到我們兩個所討論的,結果不改,那就表示作者有自己的觀點, 認為這樣比較好,所以結果最後也許一樣,但意義不同,這代表遊戲存取檔的處理, 是比較完美的,因為已經比較過了。 至於建議要怎麼取捨,就是作者的觀點了,我的任務是提出我能想到的東西給作者 。而作者要不要接受,就是他的事情了。我想,沒有人建議,和有一百人的建議 作者遊戲的完美程度,會比沒有人建議要來得更容易達到高點吧。 -- http://kbtalking.cool3c.com 鍵談坊是關於鍵盤、滑鼠、USB小物、生活上的小玩意以及 哈拉打屁的討論區(  ̄ c ̄)y▂ξ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.207.113

11/11 12:16, , 1F
其實有六個存檔(小聲說) 順便問一下 特效發動的機率
11/11 12:16, 1F

11/11 12:16, , 2F
主要是哪個一能力值(武智敏?)在影響 謝謝
11/11 12:16, 2F

11/11 12:18, , 3F
ex:花貂打人、尖盾反擊等等
11/11 12:18, 3F

11/11 12:18, , 4F
我看巴哈有人分享是說敏捷影響 我自己覺得敏捷是主要
11/11 12:18, 4F

11/11 12:19, , 5F
但武or智也有影響 因為智將和武將拿鎖鏈 武將發動率較高
11/11 12:19, 5F

11/11 12:21, , 6F
不過智將的敏一般不是比較低一些?
11/11 12:21, 6F

11/11 12:23, , 7F
嗯 所以我那時總共練了三隻 智將和第一隻武將敏差不多
11/11 12:23, 7F

11/11 12:24, , 8F
然後第二隻武將敏180(和另兩隻差40) 發動率的確較高
11/11 12:24, 8F

11/11 12:24, , 9F
但第一隻武將的發動率也明顯高於智將 所以我覺得不只看敏
11/11 12:24, 9F

11/11 12:25, , 10F
補充W大的話一下,應該不包括鳳弩吧XD
11/11 12:25, 10F

11/11 12:34, , 11F
不過這樣看來,敏的用處好像愈來愈小了,有什麼決定性的
11/11 12:34, 11F

11/11 12:34, , 12F
用處嗎?
11/11 12:34, 12F

11/11 12:56, , 13F
行動回合次數多吧 我測過敏246 第2章打小兵3回合行動5次
11/11 12:56, 13F

11/11 13:04, , 14F
只剩這個作用Orz,那敏的重要性真降很低了
11/11 13:04, 14F
※ 編輯: evilmask 來自: 219.71.207.113 (11/11 13:06)

11/11 13:07, , 15F
測試結果,水無恨鳳弩發動機率高,因為發動一樣多次水計
11/11 13:07, 15F

11/11 13:08, , 16F
水無恨和扁統鳳弩發一樣多次,可是水無恨水命中率很差
11/11 13:08, 16F

11/11 13:08, , 17F
所以,雖然他是中等笨蛋,但用鳳弩還是很OK的了?XD
11/11 13:08, 17F

11/11 13:11, , 18F
那還不如讓他裝原本的掠奪者= = 至少攻擊力高出30
11/11 13:11, 18F

11/11 13:12, , 19F
策略實在不是水無恨的強項orz 水計總殺傷力還是扁統高
11/11 13:12, 19F

11/11 13:20, , 20F
發動機率跟武力有關 創人物的時候有說明 作者也有說過
11/11 13:20, 20F

11/11 13:22, , 21F
sim0831:武力影響被動發動率~創人物時有說明~
11/11 13:22, 21F

11/11 13:23, , 22F
巴哈講的敏捷影響發動機率應該是錯誤訊息
11/11 13:23, 22F

11/11 13:26, , 23F
說實在 我"個人"覺得敏只要有一百多打得中敵人就好了
11/11 13:26, 23F

11/11 13:26, , 24F
掠奪者是新的,我們可用的武器嗎?
11/11 13:26, 24F

11/11 13:27, , 25F
武力255的影響力還是比敏捷255的影響力大很多
11/11 13:27, 25F

11/11 13:28, , 26F
然後尖盾的反彈傷害是:100%反彈固定傷害28點
11/11 13:28, 26F

11/11 13:29, , 27F
之前本來想過要敏23X來玩的,不過看來困難重重呀
11/11 13:29, 27F

11/11 14:00, , 28F
我覺得巴哈那篇講的敏捷影響被動發動機率 雖沒有直接關連
11/11 14:00, 28F

11/11 14:02, , 29F
但敏高在一場戰鬥攻擊次數就多 總體而言發動的機率也就高
11/11 14:02, 29F

11/11 14:02, , 30F
才會造成他敏捷影響機率的錯覺吧
11/11 14:02, 30F

11/11 14:03, , 31F
不過這倒啟發了我把金蛟箱裝在敏高武高的人身上
11/11 14:03, 31F

11/11 14:03, , 32F
就是風雲魂啦XD
11/11 14:03, 32F

11/11 14:12, , 33F
樓上分析得好,嗯,不過把金蛟箱放在風雲魂會不會浪費呀
11/11 14:12, 33F

11/11 14:13, , 34F
幫忙糾正樓上兩樓~~哈哈 是金蛟箝才對吧XDDD
11/11 14:13, 34F

11/11 14:18, , 35F
噗 真的耶XD 看了下面那篇 還是放在主角身上好多了XDDDD
11/11 14:18, 35F

11/11 14:59, , 36F
哈哈,我看著別人打箱,就跟著打了XD
11/11 14:59, 36F
※ 編輯: evilmask 來自: 219.71.207.113 (11/11 20:33)
文章代碼(AID): #1A-ZKOlf (HOT_Game)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1A-ZKOlf (HOT_Game)