Re: [請神] 探討某些特定主題的遊戲

看板H-GAME (色遊戲 - 18遊戲)作者 (cozywolf)時間8年前 (2018/03/19 16:00), 8年前編輯推噓9(9018)
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感謝各位的回應 目前有看到大家推薦不錯的且有可能符合我所要的有 雨港基隆(事實上這片和五月茉莉一起躺在我的書櫃裡還沒玩) 片輪少女 可塑性記憶(看過動畫但沒玩過遊戲?) 裝甲惡鬼村正 車輪之國 生命のスペア 一些很不錯但是可能不是我要的 你和她和她的戀愛(沒玩過不確定) 素晴(沒玩過不確定) 白色相簿2 海貓 之前給的條件有一些晦澀不明,所以我想在重新說明一下 上述很多作品都非常優秀但可惜的是這些作品中所探討的事物要不是太過於隱晦 就是被其他遊戲中的元素給打散了 比方說Fate雖然有討論到正義論、理想與實踐 但是劇本的核心還是一部現代奇幻熱血故事 也因此關於正義等等討論變為點綴,只是讓故事進行下去的要素之一 而非透過遊戲來向讀者闡述何謂正義與理想 讓讀者去思考並得出「如果是我的話,我會怎麼做」 其他作品也或多或少有這種感覺 他們絕對都是在故事性上以及敘事上的一流作品 比方說Infinity系列更是直接挑戰了玩家與遊戲之間的關係 達成了只有視覺小說可以達到的表現方式 但現階段會比較偏向尋找當有人問說「這個作品在說些什麼」時 大家會回答「這是一個探討XXX的故事」 XXX = 生死觀(水仙)、家族(Clannad)、愛的形式(沙耶之歌)、經濟與投資(WEE) 亦或者是把一些晦澀難懂的主題透過遊戲這個特有的媒介表現出來 讓平常不願意接觸這類主題者可以學到或是一窺該主題的知識 另外有版有提到我或許可以以心理的角度去分析遊戲 事實上我也有想過,但後來沒有這麼做的原因有二 其一是我才疏學淺 雖然我大學是學心理,但離開學校已經有一段時日了 認知與臨床相關的知識已經不知道丟到哪裡去QQ 而且我個人的習慣是一旦要寫我會希望可以引用文獻來增加可信度 無奈時間太少沒有辦法進行文獻回顧,也怕帶給讀者錯誤的資訊 不過使用者研究是我現在的主業,所以我有考慮寫一系列分析遊戲表現與呈現的文章 去探討視覺小說吸引人的要素,蘊含的元素 以及如何可以透過系統的升級來提供更好的使用者經驗,增加沉浸感與激發同理心等等 第二個理由是我不想也很怕過度解讀作者想表達的意思 所以我的文章(事實上我以前也寫過好幾篇關於動畫和遊戲的文,只是都沒有放上Medium) 大部分都以我自己的主觀感受為主 鮮少會用諸如「作者之所以安排XX是為了可以闡述OO」的描述 因為就像是藍色窗簾的笑話,除非作者自己跳出來告訴大家他是如何寫的 不然我太過主觀或專注細節的解讀反而可能會曲解作者的原意 不過不管怎麼說用心理學去分析一些元素我想還是滿有趣的 在不刻意解讀作者意思的狀況下,單單去探討遊戲中出現的現象 或許可以變成一個科普文? 所以我想我會慢慢開始往這個方向走 最後,有人提到我所用的名詞視覺小說 事實上我在發文時有在煩惱要用哪個名詞 這類遊戲日本一般是稱之為 H-game、AVG、Galgame、或文字冒險遊戲 中文有時稱為戀愛冒險或美少女遊戲 視覺小說一詞是來自美國的Visual Novel,不過也有人視為ADV或RPG 總體來看,H-game明顯不適合,戀愛冒險、Galgame和美少女遊戲則太過侷限 文字冒險遊戲在英文是Text adventure或Interactive Fiction 容易使人聯想到Zork,而ADV和RPG則是太過泛用了 所以後來就只能在視覺小說和AVG之間選 最後選擇視覺小說的原因是因為他比較直白,AVG對於沒有經驗的人來說會不知道是什麼 當然視覺小說會給人一種沒有任何互動要素或是遊戲系統的感覺 可能會有人不想把受讚頌者,蘭斯,或是天結等具有文字外要素的遊戲列入 所以我想這一點可能也是我今後寫文章時要特別解釋的部分 不過以這篇文來說,只要遊戲是以文字為主體的作品都算是在範圍內 感謝各位 ※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言: : 哈囉各位 : 由於最近我想寫一個介紹視覺小說遊戲類別的文章 : 因而在尋找一些可以作為例子來彰顯視覺小說特色的遊戲 : 但無奈我時間有限且資歷尚淺,腦子裡想不出有什麼比較好的例子 : 這裡想要請各位版推薦一些有在探討特定議題 : 可以是哲學,科學,心理學,政治,存在主義等等 : 抑或是足以讓大家玩完後的可以在心理留下一些東西 : 讓大家糾結,思考,甚至會想要去更進一步理解或學習遊戲中的事物的AVG : 比方說 (我個人主觀認為) : 沙耶之歌 - 愛情的形式 : 水仙 - 自殺 : Clannad - 家族與責任 : 鬼哭街 - 勉強有探討靈魂與存在,事實上攻殼機動隊比較合我要的可惜沒出遊戲 : World end economica - 金融交易,不過本體還是愛情故事 : 這裡我想找的不是一般主觀上優異或故事好的作品 : 而是那種可以讓人去思考一些事物的劇本 : 所以雖然像是Air, Steins;Gate, Ever17,交響樂之雨這類作品雖然很優秀 : 但是最終是一個美好的故事,可能會讓人落淚或是震撼不已 : 卻很難讓人在事後去探討某一些事物 : 而有的作品雖然看似在探討某些東西 : 但實際上卻只是點綴,要不是這些東西對於劇情推進與理解根本不重要 : 不然就是瞎掰太多的偽理論偽科學 : 比方說有不少以奇幻世界戰爭為主題的作品 : 但是在戰爭的描述和戰術的應用上都太過小兒科 : 無奈我自己實在想不到什麼其他的好例子 : 所以請各位版有大神們推薦或是告知我尋找的方向 : 感謝各位!! : p.s.最近寫了一篇關於沙耶之歌的文章 : 歡迎有興趣的人批評指教 (刊載於Medium) : https://goo.gl/8c6EVJ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.109.246.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521446026.A.466.html ※ 編輯: cozywolf (73.109.246.35), 03/19/2018 16:02:32 ※ 編輯: cozywolf (73.109.246.35), 03/19/2018 16:04:35

03/19 16:38, 8年前 , 1F
要探討心理就村正跟車輪吧
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03/19 17:07, 8年前 , 2F
さよならを教えて 這作不知道符不符合你的標準
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03/19 17:07, 8年前 , 3F
家族計画 這作呢?這兩作版上都有一點心得文,可以參考
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村正大推
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然後如果 沙耶の唄 有符合標準的話,我覺得我推的
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贖罪の教室 應該可以算在標準內吧。
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03/19 17:11, 8年前 , 7F
SEX FRIEND可能因為其遊戲性及情色性高被認為不符合,但其
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03/19 17:12, 8年前 , 8F
實這作對於各種不同愛情觀的呈現蠻明顯的
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03/19 17:14, 8年前 , 9F
另外著名的 鬼作 的裡路線用後設的方式直接碰觸了H-Game玩
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03/19 17:14, 8年前 , 10F
家與遊戲內人物的關係,我覺得這也是大家一提到就能想到的
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03/19 17:14, 8年前 , 11F
作品之一
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03/19 17:16, 8年前 , 12F
素晴らしき日々 的話應該會很合吧,遊戲內容整個就是各種
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03/19 17:16, 8年前 , 13F
哲學思想的環繞
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03/19 17:17, 8年前 , 14F
如果 素晴らしき日々 都還不夠的話,我還可以推薦其出發點
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03/19 17:18, 8年前 , 15F
的前作 終の空 ,這作比 素晴らしき日々 更加純粹,受到商
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03/19 17:18, 8年前 , 16F
業元素的影響更少,哲學電波性更高XD
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03/19 17:20, 8年前 , 17F
liar的東西也許你可以試試看
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03/19 19:40, 8年前 , 18F
夢見之藥
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03/19 20:49, 8年前 , 19F
推海貓不是因為他號稱推理 玩到最後就會了解這是個在
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03/19 20:51, 8年前 , 20F
闡述價值觀的故事 可塑性就只是包裝很好根本沒啥內容
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03/19 20:52, 8年前 , 21F
素晴非常電波 雖然當時很感動 但是你要說他是拿哲學在
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03/19 20:53, 8年前 , 22F
唬人也很難反駁 因為寫得太混亂而艱澀了
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03/19 20:54, 8年前 , 23F
海貓和村正是真的有影響了我的價值觀 會變得比較能理
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03/19 20:55, 8年前 , 24F
解他人 也不太會去討厭任何人
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03/20 00:55, 7年前 , 25F
j大推的夢見之藥不錯 當初玩的時候被震憾到
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03/20 04:57, 7年前 , 26F
田中ロミオ的幾部感覺都符合原po的需求?
03/20 04:57, 26F

03/21 12:25, 7年前 , 27F
素晴日以各種角度來映證主題,完整性真的無話可說,
03/21 12:25, 27F
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