Re: [心得] 對海貓的一些看法(有海貓雷,暮蟬雷)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者mayurina (....)時間11年前 (2013/06/23 23:03)推噓11(11推 0噓 32→)

留言43則, 7人參與討論串4/12 (看更多)

今天剛好是原作設定的綿流祭看到NICO洗版還有蟬鳴MAD突然很懷念因緣際會上來回一下個人對於海貓不是太喜歡，以下都是個人感想 ※ 引述《kaiteinomen (うみねこのなく頃に)》之銘言： : 感謝d大回應原文恕刪 : 其實不是要回d大文章中有甚麼不認同的地方還是甚麼所以沒引用原文 : 是我突然想到一件事 : 看過海貓或暮蟬的讀者當中 : 從有無經歷過"網路大討論"的那段時期 : 是不是對其感受會有影響呢? 我是從EP1出來一篇一篇追，而且每次看完原作都會去官網看討論 : 我是屬於有經歷過"散篇前"的人 : 也就是在EP5出來前看了EP1-EP4 然後就興沖沖地去看網路討論的人 : 因為此時核心沒有出來所以經歷過了那段時期 : 我覺得還可以回想起當時的悸動認同當時的悸動這句話當時個人感想是EP1起手，EP2開始搞幻想世界(有點看不下去) EP3拉回來給線索(一個完美的轉篇)，EP4劇情跳出世界搞外傳每一個篇幅都很有趣，當然也沒有跳脫推理的本質只是到了EP5出來就愈來愈崩壞，有種劇情開始暴走的感覺.... 無法接受後面劇情的原因就在於：在海貓什麼影子都還沒出現前，龍騎士作品介紹就提到。這是一個獻給相信"人為說"的人們，讓你挑戰魔女的作品" 儼然是本格派推理，連作品op都提到十誡了 : A提出這個論點 B引用某條紅字反駁 C說這條紅字可以這樣解釋所以如何如何 : 在當年這樣的文章超多像是左岸百度之類的海貓專版每天都有新東西 : 所以那時候儘管我不像那些大神一樣可以構築出自己的論點 : 但是看他們討論然後思考"這人有沒有道理?我贊同他嗎?"這樣的過程 : 我承認這大概是龍7所說的"推理的樂趣"吧? 我個人是沒有感受到。因為講來講去就是大家在亂猜。什麼線索都不夠。每個人都根據一點點的小證據去隨便推。更失望的是每一個EP看完，再看過日本討論版的推理，再到下一個EP看作品時我會有種"龍騎士在婊版上討論內容"的感覺。簡單來說就是引用各個人的意見，然後反駁或是設計一些新的密室，再反駁版上看起來比較可信的推理後來為了不失去樂趣，也不再去看官網上的討論版了放棄推理，純粹當一個娛樂的表演作品會比較容易接受 : 當然當最後的答案(好吧有人會有意見..."提示")出來的時候 : 對此不滿的人也是不少吧 : 因為會讓人覺得"幾乎一切都是假" : 密室是假屍體是假證言是假 : 完全不像個詭計因為事實上根本就沒有甚麼詭計 : 於是"劇情黨"就浮上來了 : "好險我本來就不把它當推理劇看我是看劇情跟氣氛的!" : "推理很爛,但是氣氛和BGM一百分!" : 這樣想法的人跑出來 : 於是跟所謂"推理黨"的人展開無止無盡的擁貓與反貓大戰.... 或許該說是看的點不一樣吧？但在演到EP4有各種版本，以及提到偽書的時候.... 就隱約有種"屋索打"的感覺了~"~ : 首先我必須對劇情黨的人說幾句話 : "如果你喜歡海貓你就不要全面把海貓的推理層面說得一文不值" : 它的的確確不是甚麼推理大作 : 裡面用到的詭計要說根本不是詭計也OK : 但是它達到效果了!它成功地誤導了許多人,把許多人引向錯誤的答案 : 敢說一切攏是假的人反而很少 : 而且即使真的是劇情黨你也應該會去看別人的推理不是嗎? : 你也從別人的推理享受到一點樂趣了不是嗎? : 怎麼事後才在說"我一點都不關心推理"? : 以下棋來說推理錯誤的人固然會想指控"你根本出賤招" : 但事實上以海貓的世界觀它完全合理合理到可能比使用超自然現象解釋的暮蟬還合理可能每個人看的點都不太一樣吧我個人比較喜歡暮蟬很多感動的點相對來說海貓的印象比較薄弱(爾虞我詐的大人，以及愉快的幻想格鬥劇) : (不是在黑暮蟬,我也很喜歡那部) : 很合理,只不過不符合某些人期待 : 在這方面沒經歷過網路大討論時代的人就更慘 : 因為連海貓的醍醐味也沒經歷到 : 而直接看到了後面 : 不禁產生了一種"我甚麼都沒爽到,結果答案就這樣?"的極度失落 : 因為他連經歷那段解答還沒出來前那個時期的機會都沒有 : 我現在還會逛百度海貓專版 : 那邊偶爾還是會有新手上來問遊戲或動畫的事情 : 不過早已享受完,事後菸都抽完一包了的大大們只能說 : "去玩遊戲,玩完EP1-4就接散篇,你會得到自己的真實" : 老實說如果我看完了 : 除非我對推理外的一些探討很有興趣 : 否則我大概很難有甚麼太強烈的共鳴 : 這點我真的覺得他們很可憐,太晚接觸了因為個人也是從一開始就接觸的所以必須要說，失望就是失望如果真的有去推理的應該更失望暮蟬還是一碗湯讓你攪一攪，裡面可能撈得到料海貓是那碗湯連碗都是假的，真相在另一個餐桌上 : 網路上百家爭鳴的時代已經過去了 : 那段令人開心的時期也過去了 : 現在才看的人已經很難體會龍7說的 "請享受推理的樂趣"了 : 如果作為一個自己一個人看的推理小說的話,海貓真的不足 : 所以不管現在再說甚麼也很難傳達一些東西給別人了吧 : 為了彌補這種缺憾 : 我還是強烈建議龍7快寫下個鳴泣 : 也是為他的經濟著想XDDDD : ---------------------------------------------------------- : 最後還是要為某種論調說一句話 : "龍7寫那些EP8的山羊是為了要嘲笑或指責那些認真推理的人" : 真的會有人認真相信這命題?別說笑了好吧lol 這個山羊就想太多了吧XD 我很認同龍騎士在海貓出題篇的表現 EP5~EP6也是還不錯，單提劇情不講推理來說看一群人在那邊紅字藍字打來打去，穿插一些搞笑和格鬥和賣萌(?) 是蠻有趣的但是還是要再說一次 "推理就不要想了" 當年作品介紹寫的那些文字，簡直就是把玩家從頭鞭到尾但老實說我要自白就是EP8我甚至沒玩完看到慈祥和藹的金藏，一片和平的右代宮家，我整個人就爆了XD 給線索的是兇手，大家不用太相信這是我海貓從EP1追到EP8開頭的感想但還是要說，以塑造氣氛來說這部作品是蠻有趣的但他以一個重點讓人追下去---推理和謎題最後給的答案不盡理想這種感覺有點像去看標榜恐怖片的電影最後告訴你主角是瘋子，你看到的一切都是假的XDD(哦真的有這麼一部電影) 另外大概就是海貓動畫改編太爛.....整個氣勢都降下去了最新作品ROSE GUNS DAYS似乎評價也不太好(?) 彼岸花是蠻有趣的小品，只是感嘆或許再也看不見當年暮蟬的感動了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.87.211

推

kaiteinomen

06/23 23:07, , 1^F

06/23 23:07, 1^F

推

s1258

06/23 23:47, , 2^F

06/23 23:47, 2^F

→

s1258

06/23 23:48, , 3^F

06/23 23:48, 3^F