Re: [心得] 黃黃農家樂心得：遊戲策略的轉換

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者ufotime (戲子阿德)時間14年前 (2012/03/16 23:30)推噓3(3推 0噓 7→)

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※ 引述《type2error (貝它)》之銘言： : [前情提要] : ============================================================================== : 在這裡順便抱怨一下。 : 農家樂現在碰到一個很奇怪的問題，就是隨著卡片的變強，單人遊戲已經有點失控 : 了，這情況特別發生在次要發展卡的情況下。 : 職業卡可以根據強度分級，但是目前次要發展卡沒有這個機制；一些蠻強的次要發 : 展卡，突然在單人遊戲中變得兇殘無比。 : [本文開始] : ============================================================================== 同意，單人遊戲，例如中立主義、咖啡館（踩了拿2分）等牌在一人遊戲都變太強 : 現在讓我們回到正題，談一下我對Wm和G deck在雙人遊戲和三人遊戲的看法。這兩 : 型態的遊戲經驗我來得比單人遊戲少，因此論證的有效性必須多注意一下。 : 最近網路上玩了兩場雙人遊戲，這兩場分別和不同的玩家玩；但是不約而同地，這 : 兩位玩家都對我做了放羊的動作。但是結果並不是很理想，一場玩家在我最後有四十 : 多分的情況下，只拿了22分；另外一場玩家甚至最後中離了.... : 這並不是我有多強，而是卡片變強了。就如同我之前文章討論到的，Wm和G deck多 : 了很多的救急手段，這些救急手段很容易讓一個玩家分散風險，讓玩家不會像過去一 : 樣，因為被放羊而整個架構崩潰。 : EIK deck裡食物架構很容易是疊加的，比如抓羊後織布機、紡錘等等； : 這通常也是EIK deck最有效的食物機制策略，也是最容易被放羊這動作 : 給摧毀的。 : 我們可以視這種救急手段的轉向是一個次佳的發展策略，但是相對而言，放羊的那 : 一手，卻對自身的發展毫無助益。這樣的結果所導致的，是自己仍然處在落後的地步 : 。這麼說吧， : 對手自己 : 原本抓羊做食物，價值做自己的事情，對自己 : 有[1.0]分價值[0.5]分 : 現在做次要的選擇，價凶惡的放羊，對自己價 : 值[0.6]分值[0.0]分 : 在對方有替補方案的時候，放羊這一手效益反而相當差；放羊的原本策略構想是當 : 對手出現食物危機時趁亂獲得更多資源來發展農莊，然而如果對手仍抽得出手來拿取 : 資源，那最內傷地反而是自己。 : 舉例來說，其中一場對手在第四回合就放生了四隻羊，而我的救急手段 : 是朝聖者；除了解決我第一季食物問題之外，第五回合給的食物我拿去 : 打職業卡、第六回合又拿去打職業卡，於是我的發展架構完成了，而對 : 手相對開始陷入困境中。這個部份算分上有一點問題一隻羊可以養家裡，所以應該有2分的價值我不確定你是否在第一季已買火爐，但如果你買了，那這一動才有價值因為你少了8w＝第二季的食物量，如果一動解決1季食物量那你勢必會在第二季有更多動作拿資源，而不會去煩惱食物問題以你的例子，假設第六回合開生小孩，也就是說你有2+2+3＝7動可做事再減去生小孩（假設你第一季已蓋好），你就有6動可拿資源但是你在你這邊的例子，以同樣7動來算，你要扣掉2+1動打職業跟生人再扣掉你要為6w煩腦的一動（假設你一動完成），只剩3動我想6動跟3動應該是差非常多的，所以我覺得如果你舉的例子是你已經買好火爐的前提下，放羊是正確的。這樣在整個場面上的資源就會增加，我就更好為未來做準備了。 : 因此，現在的兩人農家樂遊戲，首扣一張救急的卡片不是壞事，而遊戲中比較好的 : 策略是前期各自發展，直到自己發展略具規模才回頭考慮某些卡人的動作。前期放生 : 羊的動作更有可能是一翻兩瞪眼的賭博，對手過得了關就可能接下來換自己崩潰了。同上面的例子，其實抓羊這一步，除非有特殊卡（就現在那麼多張卡片做分母，抽到的機率超級低）否則是遲早要做的事，那不如趁這時候抓養在家裡，然後對方第二季要為食物多付出動作這個又稱為負起社會責任XD : 農家樂三人遊戲中，仍可看出某些偽裝成單人或者三人遊戲的職業卡片的過強表現 : 。其中一張是討價還價麵包師， : http://play-agricola.com/Agricola/Cards/Cards/occx1BargainingBaker_501_11.jpg

: 三人以及以下遊戲前期，沒有辦法像四人遊戲一樣「順便」拿到石頭，因此這張牌 : 就顯得相當可怕，尤其他還滿足了「一張職業卡」這種許多次要發展卡需要職業卡的 : 條件。超級強的一張牌，最棒的是其實三人以下遊戲，因為石頭很麻煩所以先去買火爐拿麥，然後第一季吃羊，第二季買烤爐後再拿一麥烤掉吃，不但可以控制整場食物，讓大家為食物煩惱而無法拿資源而且自己又可以藉由一步達成2蘆或4、6木的蓋屋條件如果生人在第5回合出現，這張牌就達到最強效果因為大家搶生人的情況下，你第二季一樣生得到人（一人生一次的情況下）那第三季開始大家為食物煩惱時，你就已經可以悠閒的去種田或卡磚翻修 : 至於三人到底放羊戰術的效果如何，那就需要再看看了。三人放羊更強，因為食物更緊，場上少羊就是少食物少食物，就會產生囚犯困境，要先去釣3食物以上的魚或是兩羊立刻拿那資源就是你的囉！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.119.143

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theash

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為什麼要在有人買火爐為前提，才去放羊因為你已經很難去以動物方式進食第一季不論二人還是三人，磚頭都只夠買一個2磚火爐（三人的話，一人平均不到三磚）那就算讓你等到三磚，還不如改買磚烤或職業卡來進食（所以輪抽務必留食物機制，關於這一點，g及wm增加許多額外食物的方式）原因： 1.烤爐分數高 2.當你再買一個火爐時，有爐的人必先抓動物吃掉所以放羊不會讓自己窮，因為你不靠動物進食時，對你來說就是分數了（所以先抓後抓一樣，羊要兩分很麻煩，要有四隻的空間至少要6木） ※ 編輯: ufotime 來自: 219.69.119.143 (03/17 01:29)