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Re: [心得] 三個支點論 理論篇

看板nobunyaga (信喵之野望)作者 (上邪!我欲與君相知)時間12年前 (2013/02/22 18:53), 編輯推噓20(20推 0噓 64→)
留言84則, 19人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
信喵的陣容 你可以攤開來看 10 COST 3技能格 這才是所有配陣中的重點 什麼攻防補...又不是AT下副本 接下來會有人考慮陣位 以最常見的奇襲陣舉例 1伏/攻 1防/攻 1支 2防 所以你配陣的時候,就要把這些也考慮進去 不是塞一堆AOE就說自己是AOE流 然後沒攻擊位技能放不出來不但浪費技能也浪費COST 在計算陣容的時候 你可以自己定一個標準 每個人看重的都不一樣 有人喜歡防禦 有人喜歡攻擊 假設正常來說 大將技(支援)可以得到10點 以越後之龍當作基準 10點 當你隊伍全鐵砲的時候 第六天魔王(目前版本)可以得到13點 多出的3點是因為額外多了白燈 當你隊伍全足輕的時候 鬼島津(目前版本)可以得到15.5點 多出的5.5點是風燈2.5點 省下支援位3點 (筆者這便要額外提醒 並不是說鬼島津就超強 因為你要考慮隊友問題 全鐵砲跟全足輕 分數差的可不是1點2點..) 魔改也是 前面的大大已經提到 1.省下COST的點數 要大於 損失發動率的點數+機體退化的點數 + 2.魔改上的技能之點數 要扣掉 無須魔改的技能之點數 才是成功的魔改 這樣乍看之下其實魔改很不划算 省0.5COST 機體變爛 發動率下降(小降還是降) 但是事實證明 COST的點數非常之高 正如開頭所提的 COST最大就是10 10.5你就是不能出征 就算多0.5可以讓你冬康變雜賀 但是不能出征你比冬康還爛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.69.211
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02/22 18:58, , 1F
你回了這篇 但是還是沒說謬論在那啊
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02/22 19:02, , 2F
其實我已經回了 每個貓 每個功能都值不同的點數
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信喵的構成中 物理攻擊的實用度<<<術攻
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只是因為術攻要嘛因為奧義限制 要嘛很貴
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如果你同意他的支點論 你可以往前翻幾頁看十傑隊伍
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02/22 19:05, , 6F
看看是不是都符合所謂的支點論
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推
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說到物理攻擊的實用度看向武藏 雖然超貴XD
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武藏隊就不符合了 我都讓武藏一個人打而已
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02/22 19:07, , 9F
不只武藏 刀狩一定要配盾嗎? 三直江一定無用嗎?
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我只能說D大的文章可以當作組隊參考
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但是不是"對的"
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還須要自己去思量
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推
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對於1000個信喵玩家的隊伍而言 D大的文章不知道適用性
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推
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專心去看花燈吧 燈燈燈燈
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佔了幾成 希望有超過五成
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某人又開始鬼扯了...叫你VIP朋友先出來說話如何
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文章開頭就說只是給中新手的組隊建議啊
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對於1000個信喵玩家的隊伍而言 azlbf的那三個例子又不
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就是因為中新手 又看到魔改 我才會說謬論...
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知道佔了幾個了^_^ VIP朋友不就是你(?
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文章裡面是有舉很多魔改例子嗎?
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他舉例出所有符合技能 也沒說分別佔幾成 多數的情況適
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用就是可以參考的方針 只因為他把甲州義姬列出來不要忽
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略大多數人用的還是智勇女英可兒
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推
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a大...所以說 一個隊沒有個能放大將技的勝率會比較低嗎?
02/22 19:34, 25F
舉例來說(奇襲約略計算) 信長+雜賀 點數我給 10+5 (金本13 今川8 慶次5) 但是信長換獨眼龍 其實我是給 10 + 5 也就是說我認為獨眼龍跟信長的價值是一樣的 必須要注意的是 空出了支援位 所以必須+3(以放1.0傳令喝破鼓舞記算) 但雜賀少了攻擊位所以-1 大概是這樣 自己要定一套換算標準 然後利用合戰去檢驗自己算的準不準
推
02/22 19:40, , 26F
不需大將技就很強的像武藏隊東西無雙之類的XD
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推
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要贏對方就是兩條路 1.強化自己 2.弱化對手
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而大多數大將技是最簡單滿足1.的方法
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推
02/22 19:43, , 29F
3.拼秒殺 超夯獨眼龍!!
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推
02/22 20:19, , 30F
這都是可以討論的東西，何必搞得火藥味這麼重呢?
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02/22 20:20, , 31F
PTT就是要給大家嘴的地方阿，有本事嘴我也看得很開心
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※ 編輯: azlbf 來自: 118.169.101.5 (02/22 20:39)
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魔改只是舉例，你自己不用，可是戰場上你還是會碰到，我還
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是舉了很多非魔改就有的啊，而且第一段開宗明義就講了老手
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因為自己的微調或一些特殊貓、魔改的使用可以完全不理這個
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理論，十傑當然都是經驗豐富的老手啊。
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就算我自己的稀市隊用這個理論來說也只有二攻三防支點。
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02/22 21:13, , 37F
你有沒有想過每個支點是不同大小的 金本是一個之點
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七條+宗滴是兩個支點 難道會大於金本?
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所以不是這樣看的
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推
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其實路德就是強調COST的超級重要性 確實這也是組隊最重要地方
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推
02/22 21:25, , 41F
我只談中新手可以從足夠強的支點開始搭配，並沒有談到細微
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的價值估算。尤其很多技能是要搭配才會發揮最大價值的，如
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德之心、大將技，這很吃經驗判斷跟微調的能力，要中新手細
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算這種東西太難了，還不如先給他一個能打到一定程度的大架
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構，再讓他從經驗中自己學到怎麼微調。
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當然您如果願意寫一篇淺顯易懂教中新手能夠清楚細算所有技
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能價值的好文，那我拋磚引玉當然樂觀其成:D
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02/22 21:31, , 48F
就像您這篇說了大將技10點啊、風燈多個2.5點啊，中新手還是
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02/22 21:32, , 49F
不會知道那不同大將技到底差幾點、傳令好像非常重要所以傳
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令到底是重要到有個二、三十點還是不擺有別的取代方案，德
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之心在菜刀隊跟德策隊到底是差到幾點之類的
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推
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我對原文開頭加個修改補充好了XD
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02/22 21:39, , 53F
這遊戲新手若沒有神抽 第一個目標就是制服隊...
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推
02/22 23:51, , 54F
我需要請武藤遊戲幫我特抽 (誤
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推
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來個周星祖 陳小刀之流也不錯
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推
02/23 01:03, , 56F
感覺3篇都M也不錯
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推
02/23 01:10, , 57F
推新手沒神抽,目標就是制服隊
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這幾篇都可以m+1
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02/23 01:14, , 59F
所以我的隊伍基準就是獨眼龍+山勘松永 XD
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回文兩位其實都有談到一些進階的東西，雖然我原意本來就是
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避免不談那些，不過他們也都講到一些值得玩家研究的部分，
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是應該都m起來才對，不知道還會不會引出更多玉就是XD
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02/23 11:13, , 63F
其實我講的是相當基本的 10COST跟3技能 是信喵組隊的基石
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02/23 11:16, , 64F
為何我覺得陣形影響還頗大的...
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那又算更多要考慮的
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但是最基本的就是10C3技 地型 陣型 通用性 穩定性
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02/23 11:28, , 67F
甚至是隊伍的移動速度 對手的移動速度都要考慮
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以前只以為要考慮10C3技 但是後來慢慢發現後者影響
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02/23 12:23, , 69F
其實頗大 要透過觀看各種戰報來統計XD
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推
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不是說你講的不是基本，但是你的評分方法是進階手段，而且
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很有可能每個人有不同標準、在不同情況跟不同組成標準也會
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02/23 20:07, , 72F
變，有時候搞到後來還是老手靠經驗才能搞定，中新手不太容
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02/23 20:07, , 73F
易利用這樣的評分機制就組好隊伍XD
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推
02/23 20:08, , 74F
其實這三篇想法都很不錯，版上需要就是熱烈討論下的辯論
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02/23 20:09, , 75F
所以我那篇是故意避開這種細微評分，讓中新手先抓一定水準
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以上的攻擊點防守點來使用，他Cost也許高一點（但是他本來
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推
02/23 20:10, , 77F
這樣風氣可以帶出很多有趣的東西
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02/23 20:10, , 78F
就沒魔改能力也不能降），可是滿足條件至少會打個八九不離
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十，之後再上去你們所提到那些要考慮的細項才都是經驗多了
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NP也多了以後，有心的中新手慢慢會累積足夠的經驗足以用來
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評估。
02/23 20:13, 81F
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02/24 12:49, , 82F
Vivantan在十二月時證明了非魔改也可以有好成績
02/24 12:49, 82F
推
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Vivantan和非魔改沾上邊真是很恐怖的事情...
02/24 13:30, 83F
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02/24 16:40, , 84F
她不是慈母雙刀狩嗎?
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