PTT遊戲區 / nobunyaga (信喵之野望)

Re: [閒聊] 關於交易所熱門材料卡偷渡的想法

看板nobunyaga (信喵之野望)作者 (曼特寧)時間12年前 (2012/06/11 20:07), 編輯推噓26(27推 1噓 52→)
留言80則, 19人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
對不起,我剛好是進入這遊戲不久的玩家,我前陣子也發生被鎖帳號的事情, 但我並非是去跟幣商買賣物品,我因為新手狀態不好,花了5元開了交易所, 我的的研究所同學朋友,都有在玩在幫助我下作卡片買賣動作而被鎖住, 那時為了怕轉卡被偷,因此用了一隻吉川掛10000NP,被同學買走,再利用 這8500NP買了一位朋友的可兒3000一位同學的七條1500跟細川補師4000, 因為如此我被鎖了,後來我同學們覺得不合理要我打客服,客服說要我舉證 我並非跟幣商交易,並保證不再犯,我們深覺不合理為何是消費者去為遊戲 作保,舉證,遊戲規章所外的事,後來憤而打了這通 07-3111669 經由裡頭的人解釋 辣椒做法是違反消費公平的,第一無法利用電磁資料證明破壞遊戲內容下,消費者 不需作任何的舉證動作,我們是消費端,受益者為辣椒公司,沒理由消費者為辣椒 公司負擔保證系統安全公平之工作,第二若有不法破壞遊戲或系統下,該受罰則的 是製造端,並非由終端消費者承受,就如同若真的是跟幣商買幣,該被鎖的是幣商, 非玩家,玩家是終端消費者,無須為遊戲的漏洞去負這種責任,沒付錢擔則的這種事 後來我將這話告訴客服,客服說他會幫忙處理下帳號解鎖,看到有人護航遊戲公司下, 我將親身經驗提供,希望別讓不合理消費讓眾人損傷.... 若有相關問題請http://www.cpat.org.tw/cpat/model_index.cfm?CONSULATENO=04 填申訴單..這種大公司惡霸行為,說真的,有人護航成這樣真的有點看不下去, 後來討論過後,發現真的癥結點在於,辣椒公司對於分身系統的默許與沒做為, 其產生過後的弊端是系統管理商所產生的,我同學有玩日版有說日版有禁分身, 所以討論確認這漏洞為管理者本身的管理不確實或疏失,非玩家們的故意破壞 畢竟我們是消費者,不是受益者,遊戲的漏洞是在於分身的林立,源頭解決, 問題就解決,不該由我們消費者去為他們的疏失負責,分享給大家,希望有所幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.179.222 ※ 編輯: vitomin 來自: 111.251.179.222 (06/11 20:10)
→
06/11 20:10, , 1F
違反遊戲規章怎麼還能這麼理直氣壯...
06/11 20:10, 1F
推
06/11 20:10, , 2F
簡單來講就是不服氣的人有種就去搞大點 不然就是乖乖吃虧
06/11 20:10, 2F
推
06/11 20:11, , 3F
我覺得還好 辣椒本來就是要對幣商開刀 拿玩家其實沒意義
06/11 20:11, 3F
→
06/11 20:11, , 4F
幣商抓了幾波 現在還不是一樣猖狂
06/11 20:11, 4F
→
06/11 20:11, , 5F
自己讓遊戲漏洞那麼大 還怪玩家 沒意思
06/11 20:11, 5F
→
06/11 20:11, , 6F
違反法律被人指責後反過來指是法律有漏洞我才鑽的
06/11 20:11, 6F
問題是我並沒違法,相關人員也查詢過法令,我並沒違法,也沒超過遊戲規章外的玩法 請您說明我違法的事實在哪? 消保會人員都說我沒違法,您為何認為我違法? 為何您無故指責人還能大聲成這樣?
推
06/11 20:12, , 7F
不把幣商抓乾淨 這遊戲沒有公平的一天 另外也該禁分身
06/11 20:12, 7F
→
06/11 20:12, , 8F
黑椒辦事能力也就這樣,但是是非對錯是另外一回事
06/11 20:12, 8F
推
06/11 20:12, , 9F
快PO巴哈 包準一堆人給你拍拍 那板一定可以給你溫暖
06/11 20:12, 9F
推
06/11 20:13, , 10F
我還以為這討論可以停了~.~ ...
06/11 20:13, 10F
→
06/11 20:13, , 11F
另外還有玩家的觀念要改 不然表面禁了一定還會有人鑽漏洞
06/11 20:13, 11F
噓
06/11 20:14, , 12F
違反自己同意的遊戲規章還找藉口
06/11 20:14, 12F
※ 編輯: vitomin 來自: 111.251.179.222 (06/11 20:16)
推
06/11 20:14, , 13F
一堆人都自己爽就好啦 哪管甚麼公平 破壞市場=.=
06/11 20:14, 13F
→
06/11 20:14, , 14F
討論這其實沒甚麼意思,因為這是幣商跟廠商的問題
06/11 20:14, 14F
→
06/11 20:15, , 15F
如果分身不是淪為洗幣的工具那其實分身也沒甚麼不好
06/11 20:15, 15F
推
06/11 20:15, , 16F
還好巴 是辣椒違反消費者的基本法
06/11 20:15, 16F
→
06/11 20:15, , 17F
問題點還是在廠商跟幣商
06/11 20:15, 17F
→
06/11 20:15, , 18F
反正都說是偷渡了還能討論這麼長(懶得看)只能說佩服
06/11 20:15, 18F
→
06/11 20:16, , 19F
反正就是把遊戲看太重才會去玩兩個帳號...
06/11 20:16, 19F
推
06/11 20:16, , 20F
消費者也有責任的 反正有不公平你自己去申訴吧 祝你成功
06/11 20:16, 20F
→
06/11 20:17, , 21F
怕大家都跟幣商買幣不儲值 誰叫黑椒只想康消費著的錢
06/11 20:17, 21F
推
06/11 20:18, , 22F
如果我無聊掛者七廢並99W被人買走是不是會被鎖XD
06/11 20:18, 22F
→
06/11 20:18, , 23F
回樓上保證會
06/11 20:18, 23F
→
06/11 20:19, , 24F
不是才有版友廢並轉蝴蝶木曾一萬多賣走就被關心了
06/11 20:19, 24F
推
06/11 20:19, , 25F
反正黑椒不禁 就能大聲說不違法=.=
06/11 20:19, 25F
推
06/11 20:19, , 26F
有禁分身嗎? 沒有的話我也不知道違反在哪
06/11 20:19, 26F
推
06/11 20:20, , 27F
等等回覆你
06/11 20:20, 27F
→
06/11 20:20, , 28F
黑椒沒禁分身 日版有
06/11 20:20, 28F
→
06/11 20:20, , 29F
黑椒好像還同意分身吧0.0
06/11 20:20, 29F
推
06/11 20:21, , 30F
看完樓主說法明明就是遊戲公司訂的規則抵觸消保法阿還一
06/11 20:21, 30F
→
06/11 20:21, , 31F
重點是 分身沒有禁 但其實朋友間互轉是有禁的
06/11 20:21, 31F
→
06/11 20:21, , 32F
如果是朋友之間便宜賣卡勒 也會被鎖帳號囉
06/11 20:21, 32F
推
06/11 20:21, , 33F
這篇告訴我們 要偷渡10000NP 還不是底線 (誤
06/11 20:21, 33F
→
06/11 20:22, , 34F
值護航幹嘛它一間遊戲公司可以凌駕政府規章之上喔= =
06/11 20:22, 34F
推
06/11 20:22, , 35F
只有在這種時候才會看到法律那麼被擁戴.....
06/11 20:22, 35F
→
06/11 20:22, , 36F
便宜賣卡不會,主要是在遊戲幣的不正常轉換被抓
06/11 20:22, 36F
→
06/11 20:23, , 37F
受益者為辣椒? 你轉卡他有跟你收現金?
06/11 20:23, 37F
→
06/11 20:23, , 38F
錯的就錯的,對的就對的
06/11 20:23, 38F
推
06/11 20:23, , 39F
唉..這樣也能被說成護航公司
06/11 20:23, 39F
推
06/11 20:24, , 40F
你都知道這叫偷渡了 ......
06/11 20:24, 40F
→
06/11 20:25, , 41F
反正不問是非,消費者最大向來是常態...
06/11 20:25, 41F
推
06/11 20:26, , 42F
而且原PO厲害的點是 明知道這是偷渡&送NP 還硬凹
06/11 20:26, 42F
我沒硬凹啊..我正當程序申訴,且申訴端告訴我說我沒錯呀,還告訴我交易所的功能 是交易,當付費能夠使用交易所下,代表他收取我金錢使用其功能,達成交易事實 為何說我錯? 倘若我錯!申訴受理端是否也錯?也違法?那相關單位是否不對? ※ 編輯: vitomin 來自: 111.251.179.222 (06/11 20:30)
→
06/11 20:26, , 43F
各自都想獲得最大利益 絲毫不顧另一方感受才是真的
06/11 20:26, 43F
→
06/11 20:26, , 44F
的確不是買幣拉 但好像規章裡也沒說不能偷渡0.0
06/11 20:26, 44F
→
06/11 20:27, , 45F
而且還是經由電話解釋而不是經由條文舉例來證明
06/11 20:27, 45F
→
06/11 20:27, , 46F
目前看來應該是官方以為原po買幣,要原po舉證他不是買幣
06/11 20:27, 46F
→
06/11 20:28, , 47F
但是原po說我消費者耶,我最大你吵三小
06/11 20:28, 47F
→
06/11 20:29, , 48F
你確實有異常交易行為, 辣椒是可以舉證的
06/11 20:29, 48F
推
06/11 20:29, , 49F
我可能有點太嘴臭了抱歉不過我覺得不應該是玩家要自己舉
06/11 20:29, 49F
→
06/11 20:29, , 50F
而證明那非異常則是你的責任
06/11 20:29, 50F
→
06/11 20:30, , 51F
證...而是遊戲公司要提出玩家買幣的證據...
06/11 20:30, 51F
→
06/11 20:30, , 52F
公司有舉證阿 要證明自己清白當然是要自己再舉證阿..
06/11 20:30, 52F
→
06/11 20:30, , 53F
今天遊戲公司認為你異常你要反駁當然是你要提出證據阿
06/11 20:30, 53F
推
06/11 20:31, , 54F
官方那邊會有紀錄的
06/11 20:31, 54F
→
06/11 20:31, , 55F
不然警察說你犯罪,拿證據出來後你還要他幫你找你無罪證據
06/11 20:31, 55F
→
06/11 20:31, , 56F
不然你今天拿把刀上街警察要你舉證用途,你反要警察舉證?
06/11 20:31, 56F
→
06/11 20:32, , 57F
blue大我們真是有默契(握
06/11 20:32, 57F
問題法律是無罪推論,非是先判決後要求證據,我想我唸的書上寫的應該沒錯吧 ※ 編輯: vitomin 來自: 111.251.179.222 (06/11 20:33)
推
06/11 20:32, , 58F
原文是說舉證不是消費者的責任 哪有人說我犯罪 要我提
06/11 20:32, 58F
→
06/11 20:32, , 59F
原PO 我鼓勵你去申訴.這是你的權益 我真心的..這是好事
06/11 20:32, 59F
→
06/11 20:33, , 60F
不過以你的論點和解釋 我覺得可能性不大就是了
06/11 20:33, 60F
我真的口頭申訴了,只是在我決定正式文件填單的同時,帳號已解
→
06/11 20:33, , 61F
出我無罪的證據
06/11 20:33, 61F
※ 編輯: vitomin 來自: 111.251.179.222 (06/11 20:35)
推
06/11 20:34, , 62F
我回文了 請參照
06/11 20:34, 62F
→
06/11 20:36, , 63F
人家可以提出證據啊, 何來無罪推論?
06/11 20:36, 63F
→
06/11 20:37, , 64F
無罪推論是在沒有證據證明你有罪的情況下才適用
06/11 20:37, 64F
→
06/11 20:38, , 65F
今天黑椒方可以提出你的異常交易紀錄當作證據何來無罪推
06/11 20:38, 65F
→
06/11 20:41, , 66F
可是異常金幣交易紀錄不等於 我這些金幣是跟幣商買的
06/11 20:41, 66F
→
06/11 20:42, , 67F
像我曾經要賣信玄37000 結果少按個0 還好有取消掉
06/11 20:42, 67F
推
06/11 20:43, , 68F
所以你可以舉證
06/11 20:43, 68F
→
06/11 20:43, , 69F
所以你要舉證你無意違反規章
06/11 20:43, 69F
→
06/11 20:43, , 70F
如果那時被搶走 我不就要被冠上轉卡的罪名
06/11 20:43, 70F
推
06/11 20:47, , 71F
不會背罪名阿 可能會被PO在置底聊天文:撿到便宜信玄
06/11 20:47, 71F
推
06/11 20:47, , 72F
老實說 你這樣按錯 如果有人po炫耀文
06/11 20:47, 72F
→
06/11 20:48, , 73F
你拿去給辣椒看 他們不解鎖的話 是他們要舉證..
06/11 20:48, 73F
→
06/11 20:48, , 74F
你不是不小心按錯了
06/11 20:48, 74F
→
06/11 20:48, , 75F
一直以來都是轉幣出事不是轉卡出事這倒不用擔心...
06/11 20:48, 75F
→
06/11 20:49, , 76F
有時候賣個廢卡 想賣40也會手殘只按到4 不過這不會抓
06/11 20:49, 76F
推
06/11 21:00, , 77F
這樣很怪耶 交易所就是自由交易的地方 不是愛賣多少就賣
06/11 21:00, 77F
→
06/11 21:00, , 78F
多少嗎= ="
06/11 21:00, 78F
推
06/11 23:49, , 79F
我也覺得高價賣廢卡不足以為轉NP的證明
06/11 23:49, 79F
→
06/11 23:50, , 80F
的確是「奇怪」但要算是證據恐仍不足..
06/11 23:50, 80F
‣ 更多 vitomin 的文章
文章代碼(AID): #1FrTzmDQ (nobunyaga)
nobunyaga 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 vitomin 的文章
文章代碼(AID): #1FrTzmDQ (nobunyaga)