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Re: [問題] 關於智勇兼備+女英傑

看板nobunyaga (信喵之野望)作者 (上邪!我欲與君相知)時間12年前 (2012/05/20 16:26), 編輯推噓22(22推 0噓 63→)
留言85則, 13人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《skybluemage (Sing My Songs)》之銘言： : 為了來測試女丈 + 智勇是不是能突破50%上限(也就是60%) : 我們用山田和(稀)久秀來當受測者 : (感謝幫忙測試的兩位朋友，因為符合條件的這兩隻我都沒有...) : 山田 ： 智勇 + 女丈 ， 攻147 ， 鐵砲攻擊修練滿 : 稀久秀 ： 智勇 ， 攻182 ， 鐵砲攻擊修練滿 : 驗證的方法很簡單，就是找一隻有智勇的久秀來和智勇女丈的山田比 : 在破防的情況下，只要兩個人打出來的數字差不多，就可以證明 : (因為 147 X 1.6(女丈 + 智勇) / 1.3(智勇) = 180 ) : 下面二張圖是測試的結果 : 第一張是晴天，奇襲陣，山田破防打582 : http://i.imgur.com/qgVsj.jpg
: 第二張是晴天，十字陣，久秀破防打584 : http://imm.io/pT1y : 由上面兩張圖就可以看得出來，基本上加成是60% : 雖然晴天傷害還有再加成20%，不過因為兩邊都有加所以不影響 我之前有用甲斐姬來測過 也有發在巴哈...但是消失了Orz 我測試的方式比較麻煩 我先把甲斐練到火16 陣行是沒有加火的防禦陣 然後甲斐配御姊 去打5星敵怪 test:1 一開始 先貼智勇 但是先不學女英傑 只看有越後之龍發動的情況 這樣子甲斐的攻擊力就是105+(105x0.3)+(105x0.3) 智勇 越後 然後連看3回白字都是475 test:2 接來把御姊丟去泡湯 換一支練出信義仁的本願和信義仁片倉(怕甲斐死太快Orz) 還有一支 然後讓甲斐點驚嘆號學女丈 然後下去再撞5星賊自殺 得出來的結果是 白字45X 以上是第一階段 我得出 智勇+越後 > 智勇+女英的結論 然後詢問日版玩家得出"越後+30%的結果" 所以 智勇+女英的被動加成沒有60% 然後我又很無聊的想知道到底是多少 然後從保管武將把直虎拉出來 note: 甲斐姬 智勇+越後 火168(160%) 打475 甲斐姬 智勇+女丈 火???(???%) 打45x 直虎火10時 120 女丈後 156 打44x 直虎火11時 124 女丈後 161.2 打45x 我原本想繼續測的...但是直虎天生神力破甲一發把怪打暴了Orz 所以我假設 甲斐姬 智勇+女丈 時 火約等於161.2 大概是55%被動加成 end -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.159.147 ※ 編輯: azlbf 來自: 118.170.159.147 (05/20 16:27)
推
05/20 16:32, , 1F
所以不只50%囉
05/20 16:32, 1F
→
05/20 16:34, , 2F
我自己算是約略55%但不到60%
05/20 16:34, 2F
推
05/20 17:01, , 3F
再看倍率的時候，打的對象是誰是很重要的
05/20 17:01, 3F
→
05/20 17:02, , 4F
在不確定破防的情況下，防禦力的影響就要納入考慮
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→
05/20 17:03, , 5F
但是在不知道傷害公式的情況下，這樣會造成誤差
05/20 17:03, 5F
→
05/20 17:05, , 6F
還有就是越後加成不一定是30，這樣你的推斷會有問題
05/20 17:05, 6F
推
05/20 17:05, , 7F
其實公式沒公開 推算不準也有可能 不過這樣看來
05/20 17:05, 7F
→
05/20 17:05, , 8F
50%上限應該是沒這回事 至少怎麼算都有破50%
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→
05/20 17:06, , 9F
要怎麼測越後加的數字？一樣是用破防傷害
05/20 17:06, 9F
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05/20 17:07, , 10F
看放之前和放之後差多少；但因為可能是加固定值
05/20 17:07, 10F
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05/20 17:08, , 11F
所以最好還要再找另一隻來參考，同樣去比破防傷害加成
05/20 17:08, 11F
→
05/20 17:18, , 12F
你的想法有錯，雖然50%這種事我是不太相信，因為好幾個人去測
05/20 17:18, 12F
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05/20 17:18, , 13F
結果都不太一樣，但是他們指的50%應該是被動技能50%加成上限
05/20 17:18, 13F
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05/20 17:19, , 14F
他們認為一隻貓被動技能加成上限就是50%，而越後之龍屬於進入
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05/20 17:20, , 15F
戰鬥後才會主動發動的BUFF技能自不能算在這50%內，只是不管這
05/20 17:20, 15F
→
05/20 17:20, , 16F
50%是不是真的有這回事，這數字有意義嘛? 追求傷害最大自然就
05/20 17:20, 16F
→
05/20 17:21, , 17F
是同時上智勇+女丈夫，你也沒第三招同時能加攻的可以上了，單
05/20 17:21, 17F
→
05/20 17:21, , 18F
然，除非你是鐵砲還有早合/侍筒能上，可是應該沒能那麼蠢同時
05/20 17:21, 18F
→
05/20 17:22, , 19F
放棄援射上這三招的吧...所以這50%說法不去理他也無所謂
05/20 17:22, 19F
推
05/20 17:24, , 20F
至於要不要上智勇加女丈夫? 我只能說這是現在日版打手主流，
05/20 17:24, 20F
→
05/20 17:24, , 21F
很care這不一定是真的上限的人就別上這樣了吧
05/20 17:24, 21F
→
05/20 17:33, , 22F
呃，這篇用越後的意義就在於測試阿
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→
05/20 17:34, , 23F
如果被動50%成立，那越後+智勇會>女丈+智勇
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→
05/20 17:34, , 24F
如果被動50%不成立，那越後+智勇=女丈+智勇
05/20 17:34, 24F
推
05/20 17:34, , 25F
越後跟被動加成技能是不同算法的
05/20 17:34, 25F
→
05/20 17:35, , 26F
而且最重要的是..越後30%其實也不是經過實證確定的數字
05/20 17:35, 26F
推
05/20 17:37, , 27F
所以越後是怎麼計算的，(1+智勇)*越後?
05/20 17:37, 27F
→
05/20 17:38, , 28F
真要實證這是真的還是單純用女丈加智勇去做一連串比較吧，雖
05/20 17:38, 28F
→
05/20 17:38, , 29F
然還是很沒意義 (Y
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→
05/20 17:40, , 30F
龍、虎這些都是進戰鬥才算的，可疊加上去但是基本上已經跟被
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→
05/20 17:40, , 31F
動加成不同體系了，你要比較自然不能這樣比，光選擇就選錯了
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推
05/20 17:40, , 32F
如果能保證信喵不再出任何被動buff技，的確意義不大
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推
05/20 17:40, , 33F
現在是在討論智勇+女丈的上限 把"被動"這個詞扯進來
05/20 17:40, 33F
→
05/20 17:41, , 34F
會變得很混亂阿 有人測過每個被動都是50%嗎?
05/20 17:41, 34F
→
05/20 17:42, , 35F
我一直覺得很奇怪 "被動50%"是從哪裡來的 一直都只看過
05/20 17:42, 35F
推
05/20 17:42, , 36F
所以這串就是在測試50%理論，雖然有大大說沒意義
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→
05/20 17:43, , 37F
智勇+女丈的文
05/20 17:43, 37F
→
05/20 17:45, , 38F
有意義沒意義是另外一回事 總不能測女丈+智勇有50%
05/20 17:45, 38F
→
05/20 17:45, , 39F
然後直接結論說其他不同屬的被動技也是50%吧
05/20 17:45, 39F
推
05/20 17:46, , 40F
我也不知道被動50%到底是那來的，所以一直覺得很懷疑，這個跟
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→
05/20 17:47, , 41F
最小命中28%一樣是台服有後大家一直傳，我還真覺得奇怪了，為
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→
05/20 17:47, , 42F
什麼日版運行那麼久都沒這種講法，台服一出來就有了
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推
05/20 17:47, , 43F
被動50%意義在於是否有"上限"這回事
05/20 17:47, 43F
→
05/20 17:48, , 44F
不過反正我講法終究是經驗談，信不信當然是隨個人囉，又不是
05/20 17:48, 44F
→
05/20 17:49, , 45F
一定強迫講到你要行才能證明什麼
05/20 17:49, 45F
推
05/20 17:49, , 46F
有疑惑所以有測試，而你卻出來說反正要最強就這樣貼，
05/20 17:49, 46F
推
05/20 17:49, , 47F
最小命中是有一個巴哈的有去測盛政攻擊一百還一千次得出
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→
05/20 17:49, , 48F
的一個估計值
05/20 17:49, 48F
→
05/20 17:49, , 49F
不需測試，我不認為這是個理性的態度
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→
05/20 17:50, , 50F
步兵沒有早合，只有兩個加攻擊力的技能(女丈/智勇)
05/20 17:50, 50F
→
05/20 17:50, , 51F
所以最強當然是兩個都貼上去啊，就算各自只有2%
05/20 17:50, 51F
→
05/20 17:51, , 52F
都貼上去還是最強的。重點不再多少%，而是你的選擇
05/20 17:51, 52F
→
05/20 17:51, , 53F
只有這兩個
05/20 17:51, 53F
→
05/20 17:51, , 54F
我單純是講主流日版最多人上法也算是在誤導?
05/20 17:51, 54F
→
05/20 17:52, , 55F
不評論這種"我要最強"的心態如何，但是目前來說這兩個
05/20 17:52, 55F
→
05/20 17:52, , 56F
被動技確實是要追求最強的選擇。就像練兵場，練滿10級
05/20 17:52, 56F
→
05/20 17:52, , 57F
也沒有加多少，可是要最高就是要練
05/20 17:52, 57F
推
05/20 17:54, , 58F
會有這串是有人提到50%上限，並出現正反方說法，於是
05/20 17:54, 58F
推
05/20 17:55, , 59F
練兵場最高9級
05/20 17:55, 59F
→
05/20 17:55, , 60F
有人提出測試，的確普攻最強就是智勇+女丈，但難道這樣
05/20 17:55, 60F
→
05/20 17:55, , 61F
的測試文章就是沒有意義的文章?
05/20 17:55, 61F
推
05/20 17:56, , 62F
筆誤筆誤 XD
05/20 17:56, 62F
→
05/20 17:57, , 63F
而且也沒人說智勇女丈是在誤導
05/20 17:57, 63F
推
05/20 17:58, , 64F
我也沒說這是最強上法，拜託你別幫我加註，我都是講主流上法
05/20 17:58, 64F
→
05/20 17:59, , 65F
事實上這東西日版當初早就討論過了，只是當時在哈拉區討論完
05/20 17:59, 65F
→
05/20 18:00, , 66F
大部份人都覺得沒什麼意義，畢竟你能上的被動加成技太少了，
05/20 18:00, 66F
→
05/20 18:00, , 67F
算這個根本是浪費時間
05/20 18:00, 67F
→
05/20 18:00, , 68F
→ Saup:追求傷害最大自然就是同時上智勇+女丈夫
05/20 18:00, 68F
→
05/20 18:01, , 69F
好吧，浪費時間，反正就跟某大大私信警告我的一樣，這
05/20 18:01, 69F
→
05/20 18:02, , 70F
裡只看到心得文整理文時在下面推就好，無需討論
05/20 18:02, 70F
推
05/20 18:07, , 71F
我只說是追求傷害最大並沒有說最強，拜托別幫我加註好嘛?
05/20 18:07, 71F
推
05/20 18:11, , 72F
我覺得上一篇比較有可信度...這裡還加入越後
05/20 18:11, 72F
→
05/20 19:05, , 73F
唯一能確定的就是 智勇+越後 > 智勇+女英 奇他就參考吧
05/20 19:05, 73F
→
05/20 19:05, , 74F
還是我應該砍掉免得誤導大家?
05/20 19:05, 74F
推
05/20 19:06, , 75F
不用砍阿~~ 你砍掉我相信以後還是有人會問同樣的問題,
05/20 19:06, 75F
→
05/20 19:07, , 76F
然後到時候又要吵一次~ lol
05/20 19:07, 76F
推
05/20 19:09, , 77F
一樓就問出問題了 越後要先證明是30%....
05/20 19:09, 77F
→
05/20 19:11, , 78F
打錯 是三樓問題
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推
05/20 19:41, , 79F
越後加成應該不固定，主動技加成都是看雙方的策，目前應
05/20 19:41, 79F
→
05/20 19:41, , 80F
該沒有確切的數據資訊可以推算公式。
05/20 19:41, 80F
→
05/20 19:45, , 81F
不對耶...我用越後=>蜻蜓切小雜貓 紅字16XX
05/20 19:45, 81F
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05/20 19:45, , 82F
甲肥虎 一樣蜻蜓切小雜貓 紅字也是16XX
05/20 19:45, 82F
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05/20 19:46, , 83F
重點= = 我甲肥虎空滿有策士 上杉御姊沒點空Orz
05/20 19:46, 83F
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05/20 19:47, , 84F
小雜貓都是1星賊貓裡的小小兵
05/20 19:47, 84F
→
05/20 19:47, , 85F
我晚點在測試看看好了...
05/20 19:47, 85F
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