Re: [聖殿] 修改戰鬥系統設定 part 2

看板mud_sanc (Sanctuary - 聖殿)作者laechan (小太保)時間17年前 (2008/11/14 10:22)推噓2(2推 0噓 11→)

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※ 引述《bahatest (sanc小牧師)》之銘言： : ※ 引述《laechan (小太保)》之銘言： : : 不可能有這一天。 : : 1)我絕不會讓 wiz 必須手動去抓掛機。 : : 2)目前還沒有完美的防機程式(以前曾經有，被破解了)。 : : 3)只要聖殿還是文字型 mud，就一定可透過 zmud 去做觸發、 : : 設 trigger。 : : 而且頂多完全型 bot 會不見，但掛機一定會存在。 : 我不是說要根除清區域的bot,我是希望除了清區域能有別的方式練技能這個方式必須合理，這是我底下所強調的。 : : ======================================================== : : 我很早就說過，我不禁止掛機(但我不鼓勵，從不鼓勵)，mud 走 : : 到現在這個世代，讓玩家在聖殿練功這種事，不能再當做 wiz 為 : : 聖殿 coding 的主要目的。 : 我也希望玩家能不掛機就能享受聖殿，但當新玩家公頻問問題時大家 : 的回答是什麼？那個你打不到，先掛半年再問，那個區域你還不能走 : ，先掛半年再說，反正會解也解不動，先掛半年我再教你，我不禁止玩家掛機但我不鼓勵掛機。玩家有玩家自己的選擇，新手聽了老手說「先掛再說」，就選擇掛機的話，那也是新手自己的選擇，或許你當下看不慣，你會說「來，我帶你，不用掛」，而帶新手去打放了水盾的天馬之類。但如果我們討論練技能的方法，掛機我們自然是不鼓勵，那打天馬呢？今天掛機練技能或許是萬惡之源，但不代表其它方式就可以因此合理化。 (就像阿扁今天被收押，不代表貪腐從此可以在台灣消失一樣) 我說要修改才合理，我有說明原因，若你認為不需修改也能合理，你可以述說你覺得合理之處，再來討論做一下意見交流咩。我舉例好了，天馬聽說是 dfire or dragondoll 區域下的神馬，所以等級超高，但反過來說，依這隻神馬的強度來看，這隻等級設成那樣，合理嗎？ : : 重點還是在「玩」，而練功只是玩的一種，用世俗一點的講法， : : 玩國家、玩賭場、玩拍賣會、玩公頻、甚至在 bbs 討論交流意見 : : ，這些也都是「玩」。 : 當我踏進一個mud，發現公頻老是被人鄙視，拍賣會老是看別人出價 : 練功又只能靠寫bot清區域，不會寫bot的人要如何玩下去我這麼說吧，「目前」的現況的確像你上面說的那樣。但某個時間點起，我之前說了，我就不再以「抓機器人」或「防機」當做我 coding 的主要要務，而開始以調整聖殿的整體環境到合理為目標。這是因為我已經確保了聖殿可以一直開下去，換言之，我們擁有的時間是近乎無限的，在往後聖殿可能還可以開十年、二十年的情況下，讓聖殿成為一個可以長長久久都能來遊玩的遊戲，才是我的重點。就像我說未來 wiz.3 以上的巫師都是久任制一樣，因為我也希望聖殿也能讓 wiz 想來時就能來，是無負擔的，是想到時會感覺愉快的。在這情況下，首要做的就是改善聖殿環境，我完全忽視目前掛機盛行的情況，是因為抓掛機or防機是一件浪費時間與精力的行為，而極力想把系統弄成處處對機器人不利一樣是浪費時間，因為機器人不會因為這樣就消失(頂多轉型成半手動機器人)，時間早已證明這件事，某個動物友站至今仍在防機以及抓機器人，你說該站的機器人有因此消失？ 1)都十年了，該 mud 還是有機器人。 2)就算幾乎沒機器人了，該 mud 也逐漸凋零。要我選擇的話，我寧願環境可以讓手動玩家越來越便利，例如，我寫 xhelp，這東西就不是為機器人而寫的，而是希望讓玩家可以方便觀看說明文件，也希望讓 wiz 可以方便建構說明文件。未來會有越來越多這樣的東西，練技能不再需要以打怪物為唯一方式、甚至賺聲望、賺錢、賺裝備、...這些都是目前持續會做的。聖殿的發展目前就是這樣的走向，我們著眼的是未來。我對 highelf 透露過聖殿百大秘密的其中一個，就是與上面有關的，若你有興趣，我們可以討論討論如何設定，我目前是希望這個可以交給 highelf 發展(因為這與他的玩家角色 I 的本質有關)，但多些人來參與設定總是好的。 (因為你的角色本質其實也與他的 I 類似，甚至 nahceal 的角色本質也與 I 有相似之處) : : 例如以寫區域這件事來說，我鼓勵 wiz 多量產城鎮的原因，並不 : : 是為了讓玩家練功，而是為了可以多些 quest 可以寫。 : 是阿...寫了很多quest，但哪一個是真正不用掛bot就能去玩的? : 我沒有堅持掛bot是對的，但我找不到其他的生存方式 : 我不是希望禁止bot，但我希望不會寫bot的人真的能玩的下去最後你會發現不管任何的 quest，都可能可以透過掛機 or 半掛機的方式去解。所以再為一個 quest 能不能防機去想破頭是很沒營養的事情。如果是沒有想很久就找到的方式，那 just do it，這是 ok 的。但我們期望的是有一天，玩家會想手動去解看看這些 quest，從而導引出我們該寫怎樣有趣的 quest，來讓手動的人在解的過程中可以得到樂趣─即使他只得到一次樂趣，也是沒關係的。我以前在應數系唸書，從來求的都只是最終的分數可以 60 以上，但現在我在唸資科碩職，我求的就不是能過，而是享受中間複習舊東西以及學習新東西的過程，人生是一階段一階段的，現實如是，聖殿也如是。 : : 各位有看過一個冒險小說，主角從頭到尾都在練功的嗎? : : 對玩家，我也從來都是鼓勵大家不要只玩聖殿，我們 coding 的 : : 目的，不是要把玩家一直綁在聖殿，而是想給大家(包括我們自己 : : )一個舒適的玩的環境。我想問 baha，你在房間替天馬放水盾練 : : 功，你快樂嗎？真的快樂嗎？ : 那你希望我在/u發呆，啥事都不用做就能帶人打區域，啥事都不用做 : 就能練出新角色，啥事都不用做就能教別人解謎嗎？ : 不掛bot就沒辦法弄出解區域需要的角色，不掛bot就沒辦法實際去解 : 區域，沒有實際解過區域只會發呆才是真正的玩家嗎你想在聖殿幹嘛，這是你可以自由選擇的。其它任何人也一樣。當然現今聖殿的環境不夠理想，可能讓你「被迫不得不」做出哪些選擇，今天我修改戰鬥系統可能因此干預了你的選擇，但我的修改並不是以「干預你、針對你」而改的。同樣的，我修改 clovers 也不是為了干預那些特定拿 clovers 練功的玩家。我修改它，是因為它的設定不合理，改成無法戰鬥，是因為我還暫時不想去調整它，加上 hermis 有提到一些事。 : : 其它玩家也有自己玩聖殿的選擇，有時也可以自問一下自己，玩 : : 的快樂嗎？ : : 我們沒辦法給你快樂，快樂是要自己去找尋的，我們是 wiz，能 : : 做的就是盡量把這個世界調整的比較合理一點罷了。 : : 另外，我自己永遠期待一個總是在掛機的人，有一天會想手動來 : : 玩，那麼一個很直覺的想法就是，除了練功，他還可以玩什麼。 : 如果掛天馬的玩家才是所謂的bot，掛依織的玩家才是所謂的bot : 你可以收集一天的chat看看真正有說話的人，是那些掛在世界各地 : 自動登入自動跑的角色，還是陪天馬,陪依織發呆的手動角色 : : Laechan 我以前就說過，我不禁止掛機。去識別一個玩家是掛機or不掛機，就像今天在台灣要區別一個人是藍還是綠一樣，這都是沒意義的，每個人有他每個人自己的選擇，如果今天藍的執政，首要目標就是消滅綠色族群的話，這只會激起該族群的反抗、以及對藍色族群的更仇視罷了。我目前盡力讓兩邊可以和平共處，大部份的情況是我們會看到掛機的人經常會侵害到手動者的權益，例如掛機的人經常性地去殺死某怪物，造成手動者可能無法 learn 技能 or 解任務,你應該很常看到「我因此去做一些處置」，在確保手動者的權益之餘也會想辦法顧及掛機者是否會因此而無法怎樣，然後盡量想一個兩全其美的辦法。講那麼多，我的重點就是.. 1)這些修改並不是針對你，或者特定的哪些人。 2)任何的修改都存在討論的空間。 3)如果你有心為目前的聖殿盡一點心力，我們都是歡迎的的。 4)我把希望放在未來。 Laechan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.227.139

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