Re: [討論] 牌值判斷

看板bridge (橋牌)作者eric007 (ericw)時間7年前 (2017/01/14 03:29)推噓1(1推 0噓 1→)

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雖然討論串有一點點的緊張氣氛,但是討論的能量是有的, 依稀記得 C***哥肆虐本版的時期anthomy說要來增加優質討論一直延續至今, 因此先予以肯定 . 我想討論這些牌,但不希望被擠牙膏,因為沒時間續回但有時間看版心中掛著很阿雜(台語) 我盡量會將自己的想法一次性周延表達. 當然以優質討論為前提的話另當別論.被擠牙膏也甘願. ※ 引述《anthomylin (悲風)》之銘言： : case 1: 雙無,坐西手持 S XX H AKXXX D XXX C ATX : 叫牌如下東南西北 : 1C 1S 2H P : 4D X ? 5C 某些力量足夠的 cue bid 過程若是一方 bypass 一個cue , 另一方沒有控制就回去王牌,有則繼續 cue (若繼續這門花色沒控可例外的cue它), 在此原則下同伴若拿黑桃 Kx 之類的就要 cue 給我 , 這牌只要黑桃有控就打滿貫 , 至於若續問打幾線這個問題其實就是繼續叫而已, 不管接下來會不會頭痛那是另一個 issue . : case 2: 有對無,坐西手持 S QXX H AXXX D XXX C XXX : 叫牌如下東南西北 : 1S 2D 2S 3D : 4D 5D X P : 5H P ? : ps:你們打精準至此 , 東家的同伴可能已經犯了一個鑽牛角尖的錯了 , 有些牌雖然可以叫得很特出 , 可以達到一些別人無法只有自己可以的小角落 , 但是常勝軍有時候會在有意無意間捨棄這塊而叫得 normal 攏統一點 , 因為還有很多故事會發生 , 現在你叫得很特定, 當然就看不到那些故事會怎麼出現在牌桌 (這是我最主要想表達的概念) 但是在牌桌上實在沒空想這些 , 先琢磨同伴的牌再說 , 雖然他是有限力量,叫得這麼厲害,好像很怕我不知道他拿得很美一樣, 2S 是非常普通的一個叫品他要這樣弄我就假設自己拿了高限 Qxx-Axxx-KJx-xxx 而實際上我的六點牌跟上面這個高線牌一樣有價值我會給他 6H (可能會錯，但我是捨命陪君子 ) : case 3: 雙無,坐西手持 S AXX H XX D QXXXX C AQX : 叫牌如下西北東南 : P 1S P P : ? : ps:(1)第一家你會開叫嗎? 開叫 , 不覺得特別吸引我 , 只是做些例行公事 , 早上的火腿蛋中午的排骨飯已經到的食之無味的地步了,但還是要吃飯吧, normal 一點 , 常勝軍不在乎那些很特定的故事 , 我看過很多吃飯的時候可以講得天花亂墜的橋手, 那些故事都是天造地設,只是 ....他們數十年如一日的在比賽後陰暗的餐館裏頭重複著那些經典牌局 , 而國內國外有些真正的專家對那些牌局可能只有在興致來的時候或要寫書寫雜誌比賽刊物時才會參考 . : (2)假設叫牌過程如上,最後你的決定? 有身價 1NT 無身價 2D so 2D 平衡到炸彈 ? 這當然想像得到, 我自己是開 1S 的人的時候也曾經不只五次的希望右手家不要關門 , 當我自己是右手家的時候又怎麼會忘記呢 ? 不過反正就是做些 normal 的事情 , 這牌平衡不為過 , 而且現代的好手會修改叫牌制度結構使得自己莫名奇妙 lose 要靠敵方救的機率 "下降" (我不是主張消失喔) 所以橋牌從數十年前才剛剛誕生,到現在還很年輕的它已經經歷了很多演變 , 這些演變使得"特定"(例如pass省下590)的打牌方式效果下降了 , 而做 normal 的事情變得比較有意義 (專家與初學者往往做表面一樣的事情只是內在思路不同 ) : 這三個例子應該都不難,純粹是判斷問題,制度是死的 : 人是活的,第二個例子是某年青年國手選拔牌局 anthomy 在討論的過程中不經意的強調了過多特定的思考、行動所帶來的獨特效果 , 那年旺宏雙人賽我也有打 , 那個年代確實有少數如Lin這麼有天分的橋手是真的可以嶄露頭角而且鋒頭更凌駕大師級的前輩 , 這個天分即使拿到現在來也是排名前面的 , 只是橋牌的潮流演變至今,整個競賽圈和一群對手素質的改變, 會使得贏的點有些微的變化 , 例如在統計上要對一大堆資料作數據分析 , 但是這些資料很不平穩 , 在座標軸上震盪很大 , 然後透過對這一大堆數據同時做差分處理, 然後數線圖看起來就會變得比差分前更平穩更適合做分析 , 震盪很大的年代某些特定的打牌方法是會贏的, 可是知識公開透明化的現代就如前面所說 ,大家都是經過差分的資料, 特定的打牌方式已經無法顯著的突出 , 我的感覺是真的先要會 normal 一點再從中伺機求勝 , 刁鑽的高空競叫有時候粗糙一點敵方自己先陷入猜測先猜錯使問題整個解套的也比比皆是. 討論的能量其實因為 anthomy的提出確實是有可看性 , 希望可以維持好的區塊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.199.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bridge/M.1484335797.A.414.html ※ 編輯: eric007 (1.160.198.174), 01/14/2017 03:45:10