Re: [問題] 叫牌請益

看板bridge (橋牌)作者 (人品帝)時間9年前 (2015/01/28 00:14), 9年前編輯推噓7(7016)
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※ 引述《Eleganse (王建民)》之銘言: : 今天碰到的牌,覺得有點趣味所以潑上來 : 雙無身價 無聊路過看到,來點ctrl式的回答好了...... 這個版真的需要更高級的酸民 唉 : S W N E : -- -- 1S 2H : : 坐南家,手持 : : S Jxx : H QJxxx : D K : C KJxx : : 註:南北家打二蓋一5542自然制,容許第3家以最低9點牌力開叫1線高花, : 後續以Drury答叫。 : : 註:遭插叫,因此Drury取消。 1.請反思一下你的制度設計︰為什麼你會用自然制搭第三家輕開叫? 被插叫後你得面對9~21點range的同伴 又無Drury可用 怎麼叫清楚? 這牌完全說明了這個叫法的窘迫 在避免漏局的考量下 PASS這牌變成一個根本不能考慮的選項 大致只能2S...但從你同伴的角度看你這2S到底有多少實力?也很讓人困擾 今天你同伴拿的是黑桃AKTxxxx七張+紅心缺門 衝4S不成問題很好判斷... 若換個情境假設你同伴只有很基本的五張S 點力13~15左右 請問他要如何看出你這邊2S竟然是高達11點的好牌? 同伴只要略為悲觀點沒有叫3S邀 選擇PASS的話很可能就漏局啦!! 個人認為一線輕開叫這種東西還是用傳統精準制搞比較合理 8~15的東西即使被插叫也還不難判斷 自然制的話弱叫還是直接上二線為好 競叫中不用背負大range的負擔可以減少失誤 2.請再看一遍你的牌︰ S Jxx H QJxxx D K C KJxx 如果你真的照總墩數定律的建議來叫牌的話 你這牌開叫根本不能PASS 考慮到單K的扣點不好叫一線 你應該一開始就開叫2H先聲奪人 俟同伴表示S之後再加到4S去 這中間敵方看到你的五張紅心應該會通通shut up 按照實際的牌型分配你從頭到尾根本連失誤的可能性都沒有 請不要問我說︰「奇怪ㄟ...照總墩數定律開弱二不是六張嗎?」 那是BBO上道聽塗說的說法 你可以查查世文版總墩數定律P.87原作者的見解 以及Marty Bergen過去的一些牌局 真正打總墩數定律的話開弱二就是只保證五張而已 以上 : 請問你會? : : (1)2S? : (2)3S : (3)PASS : (4)negative double? : (5)2NT? : (6)3NT? : : 純討論,沒有對錯。 : : 又,身價改變會不會對你的決定造成影響? : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.44.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bridge/M.1422375272.A.BDC.html

01/28 01:32, , 1F
BJ4
01/28 01:32, 1F

01/28 01:43, , 2F
奇文共賞
01/28 01:43, 2F

01/28 03:19, , 3F
其實我是上來針對 同伴持 黑桃AKTxxxx七張+紅心缺門
01/28 03:19, 3F

01/28 03:20, , 4F
居然只叫2S上來討拍的 我連說服他最少叫3S都沒辦法
01/28 03:20, 4F
You are right. 你的dbl算是一個權變性的叫品(在這約定下已經沒有什麼叫品算是完美) 略有誤導問題...但是 這牌錯最大就是你同伴沒有跳叫 連3S都沒有 很扯 你持牌張數比叫品基本張數差兩張以上 後續有機會就應該要跳叫 此乃「兩張差數原則」 (雖然這是防禦信號那本書的用語,但是很重要也很好記所以借用一下) 這牌你同伴開1S只表示了5張牌 有額外長度但卻不跳叫很容易就導致總墩數算錯 形成競叫上的失誤......更何況他竟然還Void紅心=.= 要我是他的話肯定直跳4S 不管你這邊dbl究竟實力是如何 實力夠的話可以做成一局是最好; 就算實力不夠 也可當作提前犧牲叫 逼對方在5H或dbl間做決定 這樣才是正常的處理

01/28 03:25, , 5F
至於自然制+第3家容許9點開叫1線高花 這種制度好不好用
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01/28 03:27, , 6F
甘擾到對方次數:甘擾到已方次數 約2:3吧
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01/28 03:32, , 7F
無論你是不是酸民 這個點上我基本認同你的看法
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01/28 12:18, , 8F
其他的部分我暫時沒意見,QJxxx開弱二? 本門牌組3P,side
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01/28 12:19, , 9F
card 8P ? 我要回去問一下學長確認他們以前是怎麼教我的~~
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01/28 12:21, , 10F
我是有遇過"爛二"的制度,我猜可能身價適合的話,T五張都
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01/28 12:22, , 11F
會出來吧,但我想他們應該有後續的制度可以check(如拿到好
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牌的是同伴)
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01/28 12:24, , 13F
精準制確實有一定的制度上的優勢,如你所說,開非1C的牌
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最多15P,因此同伴比較好判斷己方有無一局的機會,甚至拿
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2~3P輕答叫(自然制輕答還要怕同伴拿了19+一路抱到一局去)
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01/28 14:38, , 16F
糾~竟~這篇能不能釣到強者回文呢?
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01/28 14:38, , 17F
而Ctrl制又會有甚麼嶄新的發展呢?讓我們拭目以待
01/28 14:38, 17F
呃...去年都在搞學運挺柯P 最近放鬆下來都在玩TOS和下圍棋 持續富樫中~~

01/28 14:55, , 18F
全手無A扣點,單K扣點,兩高張數+HCP<20...這樣能開叫?
01/28 14:55, 18F

01/28 14:56, , 19F
即使要弱二,旁門防禦點愈少愈好,寧可HKQJXXX開弱二
01/28 14:56, 19F

01/28 14:57, , 20F
這跟制度無關,主要是牌點分析,何為主打,何為防禦?
01/28 14:57, 20F
manthomylin的考量確實具專業的水準...... 的確 在某些牌張防禦價值大於主打價值的情況 以及邊花套2-2(不但欠缺王吃價值還增加潛在失墩)的情況 有些牌即使符合弱二開叫標準我也不會開 但是~~ 上述考量僅限於在有身價的情況 無身價的情形下仍應以阻斷對手叫牌資訊作為優先考量 因為你不會希望對手的system on以後很輕鬆停在一個屹立不搖的部分合約上 這樣你拿了一撮防禦點也沒有意義... 必然是要對手一開始就處在一個「要叫就得上二線」的懸崖邊緣 比如說2D-(2H)-pass-(3H)這種進程 對手一邀叫就上了三線 即使對方馬上停叫線位可能也過高的情況...這樣你防禦得分的可能性才會高 你如果pass不叫 上述叫牌發展會變成pass-(1H)-pass-(2H) 整個就降了一階... 這時候你若不甘心被對手打2H再想伸D套出頭 反而自己被抬到三線上了 根本不行... 我講這麼多舉例舉這麼明就是要強調:叫牌的主動權至少有差一階的價值 某些牌先天適合防禦 確實沒有錯... 但是你不先叫結果被對手穩穩打低一階的合約 你甘心嗎? 防禦打的宕嗎? 我覺得這個是比牌的攻防適合性更重要的問題

01/28 18:10, , 21F
有請第一強回文!
01/28 18:10, 21F
※ 編輯: ctrl (36.225.44.199), 01/28/2015 22:15:16

01/29 21:04, , 22F
我也想看 第一強開示 ><
01/29 21:04, 22F

04/07 14:37, , 23F
「伸D套」是指「拿出 Durex」嗎?
04/07 14:37, 23F
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