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Re: [情報] 微軟首次確認Xbox Series X浮點為12T

看板XBOX作者 (這個好吃嗎)時間4年前 (2020/07/01 22:54), 編輯推噓25(25推 0噓 70→)
留言95則, 20人參與, 4年前最新討論串7/8 (看更多)
有人擔心出Lockhart這種入門機 會拖累次世代主機 就借Tom Warren的幾點回應 https://twitter.com/tomwarren/status/1277734393868701701 https://i.imgur.com/4EcAyJd.png
*Lockhart的CPU比PS5快 *Lockhart支援光線追蹤 *數十年來，遊戲開發者在開發PC遊戲時都在應對多種GPU 另外DF做過驗證 #1UMfujwt (XBOX) 在不動畫面設定，只調整解析度的狀況下， 9.2T RDNA顯卡跑4K 而4.3T RDNA顯卡在1080P或1440P的狀況下，可以跑出一樣的畫面張數 所以，可能在PS5跑4K的遊戲，Lockhart可以用1080P/1440P跑出一樣等級的畫面 XSX的遊戲在Lockhart上跑，開發者除了調低Lockhart遊戲的解析度或降低部分特效 工作量應該不會那麼多。 加上之前看過的報導， 遊戲產業的分析師說X1家族目前X1S其實還是銷售主力，這方面PS4那邊也一樣 所以一台便宜的主機還是很有吸引力。 因此微軟規劃Lockhart是合理的 最大的問題是微軟怎麼賣它 那篇DF文章也講過 1.要是價格壓得不夠低與PS5之間的價差不夠大，那吸引力會大大降低 2.微軟對XSX一直在打12T浮點等硬體能力，4T的Lockhart與目前它們的行銷邏輯矛盾 這邊操作不好，Lockhart就會淪為一台沒人理會的機器， 這也是許多人認為微軟可能在最後關頭可能放棄Lockhart的原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.218.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1593615247.A.751.html
推
07/01 23:07, 4年前 , 1F
我倒覺得lockhart是當初預設ps5性能不輸很多的情況，推
07/01 23:07, 1F
→
07/01 23:07, 4年前 , 2F
出來的產物，結果沒想到ps5根本低一階，那根本就不用再
07/01 23:07, 2F
→
07/01 23:07, 4年前 , 3F
拿一台比低階更低階的主機出來了
07/01 23:07, 3F
推
07/01 23:09, 4年前 , 4F
我覺得Xss真的很尷尬，除非他夠便宜，又或者能做成小
07/01 23:09, 4F
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07/01 23:09, 4年前 , 5F
小一台，例如Apple Tv一樣，不然實在沒話題性，又破
07/01 23:09, 5F
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07/01 23:09, 4年前 , 6F
壞現在xsx主打高性能的行銷
07/01 23:09, 6F
推
07/01 23:12, 4年前 , 7F
乾脆有人把水瓶座的文章翻成英文，去問Tom?說4/28才
07/01 23:12, 7F
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07/01 23:12, 4年前 , 8F
試量產，而且也不知道根本不知道是誰的晶片，這樣Xss
07/01 23:12, 8F
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07/01 23:12, 4年前 , 9F
今年能推出？
07/01 23:12, 9F
推
07/01 23:13, 4年前 , 10F
應該很多玩家跟我一樣一點都不在乎lockhart版吧
07/01 23:13, 10F
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07/01 23:13, 4年前 , 11F
直接XSX就好惹.....
07/01 23:13, 11F
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07/01 23:14, 4年前 , 12F
120fps耶...........根本超神
07/01 23:14, 12F
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07/01 23:14, 4年前 , 13F
水瓶座的爆料在國外也會傳 Tom應該也看過
07/01 23:14, 13F
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07/01 23:15, 4年前 , 14F
我倒是覺得有lockhart 才會有更多遊戲在XSX有120fps
07/01 23:15, 14F
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07/01 23:16, 4年前 , 15F
lockhart逼開發商一定要做1080P版本
07/01 23:16, 15F
推
07/01 23:16, 4年前 , 16F
120fps以及一上線就有全相容遊戲能玩
07/01 23:16, 16F
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07/01 23:16, 4年前 , 17F
不在乎的就買XSX，搞不懂一堆人質疑XSS幹嘛？又不會去買
07/01 23:16, 17F
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07/01 23:16, 4年前 , 18F
PS5官方說法還在各種隱藏....
07/01 23:16, 18F
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07/01 23:17, 4年前 , 19F
不能很多時候開發商是能少做一件事就少做
07/01 23:17, 19F
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07/01 23:17, 4年前 , 20F
推出低階XSS又不是XSX就買不到
07/01 23:17, 20F
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07/01 23:18, 4年前 , 21F
不然
07/01 23:18, 21F
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07/01 23:30, 4年前 , 22F
要讓開發商有動力那數量要夠大
07/01 23:30, 22F
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07/01 23:32, 4年前 , 23F
價格不夠吸引人真的不知道XSS要主打什麼
07/01 23:32, 23F
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07/01 23:34, 4年前 , 24F
怪了，現在是有哪一台公佈價格了?
07/01 23:34, 24F
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07/01 23:35, 4年前 , 25F
甚至Lockhart會不會出都不知道咧
07/01 23:35, 25F
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07/01 23:37, 4年前 , 26F
就是在討論乳摸啊不然咧
07/01 23:37, 26F
推
07/01 23:53, 4年前 , 27F
把XSS做成攜帶版
07/01 23:53, 27F
推
07/01 23:56, 4年前 , 28F
不用攜帶版，類似GC大小然後賣249鎂就真香了
07/01 23:56, 28F
推
07/02 00:32, 4年前 , 29F
現在2邊都不敢公佈價格
07/02 00:32, 29F
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07/02 00:33, 4年前 , 30F
就算效能再好價格不漂亮也是白搭
07/02 00:33, 30F
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07/02 00:34, 4年前 , 31F
家機市場基本款才是主力
07/02 00:34, 31F
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07/02 00:48, 4年前 , 32F
請問開發給XSX的遊戲，不能自動降到1080P跑嗎?
07/02 00:48, 32F
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07/02 00:49, 4年前 , 33F
看不太懂「逼開發商一定要做1080P版本」這句是甚麼意思
07/02 00:49, 33F
推
07/02 00:50, 4年前 , 34F
XSS做成掌機好了
07/02 00:50, 34F
推
07/02 01:00, 4年前 , 35F
新機上市還要開發兩種規格，這不科學
07/02 01:00, 35F
推
07/02 01:05, 4年前 , 36F
Pc一直都開發超多規格，怎麼都沒疑問？
07/02 01:05, 36F
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07/02 01:07, 4年前 , 37F
不用說PC, 現在ps4/ps4 pro, X1/X1X不就兩種規格了?
07/02 01:07, 37F
推
07/02 01:13, 4年前 , 38F
嚴格講起來到時候要開發4+N種
07/02 01:13, 38F
→
07/02 01:15, 4年前 , 39F
PC多規格是消費者自己承擔吧，遊戲機這樣玩？
07/02 01:15, 39F
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07/02 01:25, 4年前 , 40F
遊戲機都可以有畫面優先/幀數優先的選項了，就幫你調好兩組
07/02 01:25, 40F
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07/02 01:25, 4年前 , 41F
參數，是有什麼技術困難的？
07/02 01:25, 41F
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07/02 01:28, 4年前 , 42F
....好啦我認輸
07/02 01:28, 42F
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07/02 01:55, 4年前 , 43F
如果真的有lockhart，我覺得微軟大概是想用極低價搶市
07/02 01:55, 43F
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07/02 01:55, 4年前 , 44F
場(謠傳200鎂)，目的就是要再衝gamepass的用戶量
07/02 01:55, 44F
推
07/02 01:57, 4年前 , 45F
200鎂太美了，先放在夢裡好了
07/02 01:57, 45F
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07/02 02:44, 4年前 , 46F
出Lockhart最低價格一定是在xbox all access裡面，先前Phil
07/02 02:44, 46F
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07/02 02:44, 4年前 , 47F
在Gamelab訪問就有提到這服務對XSX首發很重要，不過這服務
07/02 02:44, 47F
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07/02 02:44, 4年前 , 48F
目前也只有美國有
07/02 02:44, 48F
→
07/02 02:45, 4年前 , 49F
xbox all access也直接增加了XGPU用戶數
07/02 02:45, 49F
推
07/02 02:54, 4年前 , 50F
技術從來不是問題是成本跟效益的問題
07/02 02:54, 50F
→
07/02 02:54, 4年前 , 51F
PC出現破圖跟幻燈片還可以推給消費者的設定跟硬體
07/02 02:54, 51F
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07/02 02:56, 4年前 , 52F
遊戲機就是要穩定 多一組參數就是要多花人力時間成本
07/02 02:56, 52F
→
07/02 06:38, 4年前 , 53F
現在已經是進行式了 X1S/X1X PS4/PS4 pro
07/02 06:38, 53F
→
07/02 06:42, 4年前 , 54F
X1X強化有特效或幀數與解析度的不同 以後Lockhart更簡單
07/02 06:42, 54F
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07/02 06:42, 4年前 , 55F
幀數還不用動 解析度調低就好
07/02 06:42, 55F
推
07/02 09:16, 4年前 , 56F
中國論壇那邊已經有索粉在笑吹12T卻想用4T對打9.2T這點
07/02 09:16, 56F
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07/02 09:16, 4年前 , 57F
子了
07/02 09:16, 57F
→
07/02 09:17, 4年前 , 58F
猜最後微軟會放棄lockhart+1
07/02 09:17, 58F
推
07/02 10:17, 4年前 , 59F
改名叫做Microsoft TV就行了，主打串流影音只是碰巧可以玩
07/02 10:17, 59F
→
07/02 10:17, 4年前 , 60F
遊戲XD
07/02 10:17, 60F
→
07/02 10:46, 4年前 , 61F
我倒認為和X1S一樣，Lockhart才會是主力機種
07/02 10:46, 61F
推
07/02 10:50, 4年前 , 62F
強調1080P的情況下張數比PS5@4k優秀所以cpu faste
07/02 10:50, 62F
→
07/02 10:50, 4年前 , 63F
r這種話術會被電的...豐田業務說在時速60下神a比法
07/02 10:50, 63F
→
07/02 10:50, 4年前 , 64F
拉利省油所以神a更讚你聽的會不會翻白眼
07/02 10:50, 64F
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07/02 10:51, 4年前 , 65F
行銷邏輯不能自相矛盾然後還露出破綻給人戳
07/02 10:51, 65F
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07/02 10:53, 4年前 , 66F
更何況如果都跑1080p那9t餘裕肯定比4t高
07/02 10:53, 66F
→
07/02 11:13, 4年前 , 67F
Lockhart據傳CPU跟XSX同規格, 單比CPU本來就比PS5快
07/02 11:13, 67F
→
07/02 11:15, 4年前 , 68F
不過也就3.8Ghz>3.5GHz這樣的差距而已
07/02 11:15, 68F
→
07/02 11:35, 4年前 , 69F
外行人想知道 這樣新遊戲的畫面特效會不會又無法發揮?
07/02 11:35, 69F
→
07/02 11:35, 4年前 , 70F
我是指同款遊戲~為了配合低階主機 變的限制一堆特效
07/02 11:35, 70F
推
07/02 11:40, 4年前 , 71F
你有看過遊戲為了配合主機低落效能，導致不能在PC特效全
07/02 11:40, 71F
→
07/02 11:40, 4年前 , 72F
開的嗎?
07/02 11:40, 72F
推
07/02 11:43, 4年前 , 73F
真的都是高來高去的策略捏! 這是玩家之福呀
07/02 11:43, 73F
推
07/02 11:45, 4年前 , 74F
但是PC會為了照顧主機閹割畫面
07/02 11:45, 74F
→
07/02 11:46, 4年前 , 75F
當年crytek都在靠北主機性能拖累crysis2、3代了
07/02 11:46, 75F
推
07/02 12:21, 4年前 , 76F
討論情報比討論乳摸好玩 乳摸其他地方太多了
07/02 12:21, 76F
推
07/02 12:24, 4年前 , 77F
日系移植電腦鎖30爛優化不是很有名嗎XD
07/02 12:24, 77F
推
07/02 13:53, 4年前 , 78F
遊戲都馬是pc做的，配合不同主機用減法進行優化
07/02 13:53, 78F
→
07/02 13:54, 4年前 , 79F
根本沒什麼好照顧低配的問題
07/02 13:54, 79F
推
07/02 15:07, 4年前 , 80F
以目前的計算機軟硬體特性來說 針對類似架構的不同配置做
07/02 15:07, 80F
→
07/02 15:08, 4年前 , 81F
調整確實沒有以往那麼困難 但這也不代表完全不用耗工
07/02 15:08, 81F
→
07/02 15:10, 4年前 , 82F
從友版看倒是有人說遊戲會以低配版用加法往上調 XD
07/02 15:10, 82F
→
07/02 15:11, 4年前 , 83F
The Verge放出的XSS規格 第一個想到的就是X1X Enhanced
07/02 15:11, 83F
→
07/02 15:12, 4年前 , 84F
在XSS上要怎麼跑 X1X的可用記憶體是9G
07/02 15:12, 84F
→
07/02 15:14, 4年前 , 85F
XSS只有7.5G 這應該需要其他處理 至少不能讓XSS執行的時候
07/02 15:14, 85F
→
07/02 15:14, 4年前 , 86F
跑進X1X Enhanced的case裡面去 不然可能會出問題
07/02 15:14, 86F
推
07/02 15:43, 4年前 , 87F
我只能說事情沒那麼單純美好
07/02 15:43, 87F
→
07/02 15:55, 4年前 , 88F
其實去算一下Lockhart可用記憶體7.5G怎麼來的.XSX 16G扣掉
07/02 15:55, 88F
→
07/02 15:56, 4年前 , 89F
2.5G OS保留所以剩13.5G,10G頻寬560Gbps,3.5G頻寬336Gbps
07/02 15:56, 89F
→
07/02 15:57, 4年前 , 90F
先前微軟人員提到兩種不同頻寬會不會有影響,說法是遊戲中腳
07/02 15:57, 90F
→
07/02 15:59, 4年前 , 91F
本和音效等資料很容易就塞滿那3.5G的記憶體,所以在使用上不
07/02 15:59, 91F
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07/02 16:01, 4年前 , 92F
會有分配問題(XSX有10顆GDDR6,2x6+1x4),lockhart我猜總記憶
07/02 16:01, 92F
→
07/02 16:02, 4年前 , 93F
體是10G,扣掉2.5G OS保留所以剩7.5G,如果XSX同一遊戲會用掉
07/02 16:02, 93F
→
07/02 16:03, 4年前 , 94F
3.5G的腳本和音效資料,7.5-3.5=4G, 4G Ram,4Tflop,1080p,
07/02 16:03, 94F
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07/02 16:03, 4年前 , 95F
有沒有覺得這跟5500XT很像.
07/02 16:03, 95F
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