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Re: [信長] 信長之野望Z 16.0A

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (DX-LianG)時間14年前 (2011/05/20 23:58), 編輯推噓40(70推 30噓 40→)
留言140則, 94人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
巴哈已經開放了ｚ板，不過本文重點只是剛好看到有趣的就轉貼了。 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=03044&snA=223223&tnum=10 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 在看這Z版的中肯分析之前，我們先來看一段十足自俵的文 沒錯！就是「信長之野望Z 16.0A」裡頭的作者前言 以下為一字不刪的複製文，當中紅字的部分會告訴各位自俵在哪 【作者前言】 我是Zero： 「權力導致腐敗，絕對權力導致絕對腐敗。」是的，當今的信長已經走到極度的腐敗 。 FN專制濫權、沒有親自下場打信長卻又以自己的平衡觀點來隨意修改，一味的模仿All Star和LOL卻從來不會思考複製過來的創意是否適用於信長之野望這張地圖上。每次大改 卻用「這是成功前的陣痛期」來敷衍玩家，並用「作者就是能看到玩家所看不到的東西」 來為自己完全沒有平衡基礎的亂改狡辯。 請所有玩家冷靜下來想想看，這幾年以來，有哪一版的信長在FN的統治下，能稱之為「平 衡並沒有大問題」的嗎?FN隨便敷衍，常常用拙劣的技術修改信長後，留著一堆BUG讓玩家 當白老鼠，再用「封測時已經擋下很多BUG了」來掩飾根本未經測試的謊言，或用「大量 玩家一起測試比較有效率」來替自己的不專業和粗製濫造合理化。再者，這幾年以來，有 哪一版的信長在FN的製作下，能在版本釋出後沒有特別連發兩三版來修正測試版根本沒抓 出來的顯而易見的BUG的嗎? 信長之野望不需要依賴抄襲的技能當作創意，不需要無限的Bug海，不需要拿玩家當測試 團，不需要叫你「不爽不要玩」的專制的作者。這張圖需要的是結合作者自身的想法創作 ，需要優質的製圖技術，需要經過測試的品質保證，需要適當地傾聽玩家心聲的團隊。 因此我組織了這次的行動，我將挑戰FN的帝國。 ==========================我是分隔線========================== 以下我將就信長之野望Z 16.0A跟信長之野望Z 16.0B兩個的改版訊息 以及我觀察到的一些現象，來幫各位做個分析 讓你們知道這張所謂的救星地圖是什麼德性 【16.0A】 ●破魔戰法每次使用皆得花費使用者250的金錢 (一個決定會戰成敗的戰法竟然不需要付出任何的代價並不合理，花費250只是個打贏會戰的 簡單代價) 【16.0B】 ●「破魔戰法」取消250花費的機制，並還原範圍指標圖像。CD時間從35→45 這是第一個自俵，我都不知道你們之前的說明是在說什麼東西 說的很好聽→花費250只是個打贏會戰的簡單代價 結果下版又改回來? 【16.0B】 ●平手政秀 - 「震盪」修正學習等級和無法提升瞬返之術的Bug 各位知道這是什麼Bug嗎? 平手在A版的時候1等就可以學習大決 而且很明顯的因為換了新大決所以根本忘記天生技是跟著大決一起提升的 請各位往上拉到Zero所說的話：需要經過測試的品質保證 請問這平手Bug代表什麼? 代表根本沒有測試 【16.0B】 ●足立義昭 - 「召喚國崩隊」修正可以洗錢的Bug 這個FN之前修好Bug你們還可以再搞出一次挺厲害的 【16.0A】 ●本多忠勝 - 「戰國最強」：魔法降傷45%→80% 【16.0B】 ●本多忠勝 - 「戰國最強．啟動」抗性從80→50% 各位看出來了嗎? A+B版的結果是45%→50% 很明顯是根本沒思考過就改了，結果發現太強但是又不好意思直接改回原樣 所以意思一下給個5%，這就是Z版平衡團 一個由早已經不打新版的白狼所領軍抓出來的數值 【16.0A】 ●稻姬 - 「融影術」：開啟後的基礎攻速1.2→1.0 【16.0B】 ●稻姬 - 「融影術」攻速從1.0→1.1 又是一個改來改去，間隔只有一版 你們跟FN有什麼兩樣? 【16.0A】 ●片倉景綱 - 「暫夜」：取消耗魔 【16.0B】 ●片倉景綱 - 「暫夜」耗魔從50→0 為什麼要寫兩次? 很簡單 因為他們有寫忘記改 你們出圖之前不會先測改版訊息嗎? 又一次自俵，Zero表示：需要經過測試的品質保證 【16.0A】 ●前野長康 - 「地刺陷阱」：更改為自動啟動，但是緩速下降為20%，最大數量下降為1/2/3/4，傷害 降低為100/200/300/400，招式CD調整為11 有沒有玩過LOL的Teemo? 有沒有覺得這招很眼熟? Zero表示：一味的模仿All Star和LOL 再次自俵 【16.0A】 ●三好長慶 - 「深淵之力」：生命值恢復的間隔縮短為9/6秒，每次的恢復量為最大生命值的60% 【16.0B】 ●三好長慶 - 「深淵之力」每次的生命恢復從60→50%，CD時間從105→115 自己把三好長慶的的恢復間隔縮短，然後才要來打臉回復量跟CD... 有沒有覺得這種手法似曾相識? 這就是白狼的平衡? 還是吃到FN口水? 【16.0A】 ●忍者裝束製作單價格1600→1000 (在這個玩技能為主的地圖中，迴避並沒有那麼高的價值) 【16.0B】 ●「忍者裝束」製作單價格從1000→1400 又一個自俵，自己說迴避並沒有那麼高的價值大降600，卻又在下一版把價錢提高400 一來一往結果實際上只便宜了200元，吃一波兵就有的錢叫做調降價值?? 而且我不知道怎麼的平衡團會說出"迴避並沒有那麼高的價值"這種話 我們可以看出一個由早已經不打新版的白狼所領軍的平衡是怎樣的笑話 【16.0A】 ●琉璃光姬合成方式更改為：杵杖(1000)+再生鋼(650)+《琉璃光姬》製作單(1200) = 琉 璃光姬(2850)，移除法力格加成 【16.0B】 ●「琉璃光姬」製作單價格從600→1200 ●「琉璃光姬」移除法力加成 變相的等於把增加法力移除，只便宜50元 這種手法跟FN也是如出一轍 更不用說A版根本就忘記移除法力 我說...你們出圖之前真的不會先測改版訊息嗎? 自打嘴巴也不是這樣，Zero表示：需要經過測試的品質保證 【16.0B】 ●「爆裂彈」修正文字敘述錯誤 這個我在A版有注意到，爆裂彈的名字叫作325 沒錯！它的名字就叫作325 Zero表示：根本沒抓出來的顯而易見的BUG的嗎? ==========================我是分隔線========================== 說實話，Z版的改版資訊就那幾條，當中自打嘴巴的地方何其多? 今天你要打著反FN的旗號出來收人，結果表現出來的是什麼呢 lol 當你指著FN說他是爛蘋果的時候，結果自己也只是流湯比較少一點而已 但兩個仍然都是酸爛的，放不入口 每次大改卻用「這是成功前的陣痛期」來敷衍玩家，並用「作者就是能看到玩家所看不到的 東西」來為自己完全沒有平衡基礎的亂改狡辯。 今天我完全不知道你們所不恥的FN式改版是什麼? 但是我只看到你們的平衡法並沒有比FN高明多少 更不用說請了早已經不打新版的白狼來領導平衡團 (知道白狼近況的都知道他早已經轉打S版很久了) 何況用著跟新版相似的版號16.0以及同樣的讀取圖 明眼人一看都知道這是什麼心態，對這點提出質疑的也不算少 但是卻從來沒看到Z版有人針對這點回覆 是打算耍小手段騙人以為這是新版16.0正式圖嗎? (別說不可能，很多人留言都有說到誤以為這張是新版正式圖) 今天我不反對你要來拯救大家 (X，我也很討厭FN鳥毛的改版模式) 但是請你不要吃著FN口水改好嗎? 不要一面說著FN的平衡方式爛，結果自己根本不懂平衡好嗎? 不要一面說FN的東西Bug多，結果自己顯而易見的Bug也不少好嗎? 不要一面說FN把我們當測試團，結果你們改的東西顯然根本沒測過好嗎? 別把當作者作圖想的這麼簡單，話說得很漂亮結果搞出這些東西 只會讓我們這些對於Z版抱希望的玩家覺得自己是傻瓜 被逼著從兩個爛蘋果當中挑一個比較不爛的 重點是 比較不爛的那個還說自己是香的 lol 本文歡迎轉貼至任何地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.36.190
→
05/20 23:59, , 1F
我怎麼看不到紅字 難道我有色盲= =
05/20 23:59, 1F
噓
05/21 00:00, , 2F
←紅字在這啊
05/21 00:00, 2F
推
05/21 00:00, , 3F
補推 其實我END了
05/21 00:00, 3F
→
05/21 00:01, , 4F
他是說紅雪左文字
05/21 00:01, 4F
推
05/21 00:01, , 5F
我嚇到了 以為我色盲
05/21 00:01, 5F
噓
05/21 00:01, , 6F
<-紅字在這啊
05/21 00:01, 6F
推
05/21 00:03, , 7F
All hail Zero!
05/21 00:03, 7F
推
05/21 00:03, , 8F
FN: 該執行ZERO鎮魂曲了
05/21 00:03, 8F
噓
05/21 00:03, , 9F
...
05/21 00:03, 9F
噓
05/21 00:04, , 10F
玩遊戲玩到這樣真的很無聊啊...
05/21 00:04, 10F
噓
05/21 00:05, , 11F
紅字←
05/21 00:05, 11F
※ 編輯: liangochen 來自: 218.170.36.190 (05/21 00:09)
推
05/21 00:05, , 12F
他從哈哈姆特直接複製貼上的 http://0rz.tw/cvjPN
05/21 00:05, 12F
→
05/21 00:06, , 13F
這篇文章滿滿的都是惡意啊XDD 很令人愉快的惡意
05/21 00:06, 13F
噓
05/21 00:06, , 14F
我只能說：哈哈呣特不意外
05/21 00:06, 14F
推
05/21 00:06, , 15F
推FN
05/21 00:06, 15F
→
05/21 00:06, , 16F
樓上FN暗爽
05/21 00:06, 16F
→
05/21 00:07, , 17F
不過 其實沒必要。PTT鄉民沒腦殘到分不出來50步笑100步
05/21 00:07, 17F
推
05/21 00:07, , 18F
要刮別人鬍子之前...
05/21 00:07, 18F
推
05/21 00:07, , 19F
建議你上色
05/21 00:07, 19F
→
05/21 00:07, , 20F
不然看的很痛苦
05/21 00:07, 20F
噓
05/21 00:07, , 21F
噓回來
05/21 00:07, 21F
→
05/21 00:08, , 22F
原po是傲嬌（蓋）
05/21 00:08, 22F
推
05/21 00:08, , 23F
反正好玩就行其他的讓玩家去解決吧
05/21 00:08, 23F
※ 編輯: liangochen 來自: 218.170.36.190 (05/21 00:10)
→
05/21 00:10, , 24F
FN爽到一直等PTT發文喔XD
05/21 00:10, 24F
→
05/21 00:11, , 25F
嘗試上色了 結果我無能
05/21 00:11, 25F
推
05/21 00:11, , 26F
性 ^
05/21 00:11, 26F
→
05/21 00:11, , 27F
樓上無能
05/21 00:11, 27F
→
05/21 00:12, , 28F
甘..中槍
05/21 00:12, 28F
→
05/21 00:12, , 29F
被插了
05/21 00:12, 29F
→
05/21 00:13, , 30F
GIBBLUE2:嘗試上色了 結果性 我無能
05/21 00:13, 30F
→
05/21 00:15, , 31F
op不是?
05/21 00:15, 31F
推
05/21 00:15, , 32F
FN加油
05/21 00:15, 32F
噓
05/21 00:20, , 33F
05/21 00:20, 33F
推
05/21 00:22, , 34F
FN暗爽
05/21 00:22, 34F
推
05/21 00:25, , 35F
在推 中肯
05/21 00:25, 35F
推
05/21 00:26, , 36F
END跟噓的人受不了現實喔?...都講這麼白了..
05/21 00:26, 36F
→
05/21 00:27, , 37F
隨便看改版訊息就知道沒平衡過..沒想到連BUG也沒測
05/21 00:27, 37F
還有 63 則推文
還有 6 段內文
推
05/21 07:30, , 101F
真是我看過最徹底的打臉文 看起來真舒暢
05/21 07:30, 101F
推
05/21 07:35, , 102F
強者的命運只有戰
05/21 07:35, 102F
推
05/21 08:34, , 103F
窩吼我看完了
05/21 08:34, 103F
→
05/21 08:34, , 104F
30步笑30步罷了
05/21 08:34, 104F
噓
05/21 08:42, , 105F
沒什麼 很喜歡自錶的人 想當聖人而已
05/21 08:42, 105F
噓
05/21 08:46, , 106F
這都是陰謀論 , 其實Z版是Fn鋪的暗樁 !!!!
05/21 08:46, 106F
推
05/21 08:47, , 107F
有相對爛的對比 , 就會減少抱怨16版不平衡的玩家!!
05/21 08:47, 107F
推
05/21 08:51, , 108F
講真的說得很好XD
05/21 08:51, 108F
推
05/21 08:55, , 109F
他都自稱他叫Zero了 當然會老馬啊 不用大驚小怪吧
05/21 08:55, 109F
推
05/21 10:15, , 110F
其實Z版是來救援FN的 對吧 Z版變成李維拉了
05/21 10:15, 110F
→
05/21 10:25, , 111F
不是李維拉 應該是Z維拉
05/21 10:25, 111F
噓
05/21 10:36, , 112F
..
05/21 10:36, 112F
推
05/21 11:02, , 113F
推XD
05/21 11:02, 113F
推
05/21 11:23, , 114F
GJ
05/21 11:23, 114F
噓
05/21 11:23, , 115F
15版的重製圖也是盜圖 有什麼必要一直護航護成這樣嗎
05/21 11:23, 115F
→
05/21 11:24, , 116F
玩家自然會自己選擇 有惡意的批評 只會讓兩邊的作者都臭掉
05/21 11:24, 116F
推
05/21 11:35, , 117F
等了一天還沒看到葉妹跟Z出來反擊-.-..
05/21 11:35, 117F
推
05/21 11:56, , 118F
又有人要說玩家會自己選擇 但是Z版從釋出以來一直打著反
05/21 11:56, 118F
→
05/21 11:57, , 119F
FN的旗幟阿
05/21 11:57, 119F
噓
05/21 11:57, , 120F
寓意明顯
05/21 11:57, 120F
→
05/21 11:59, , 121F
強烈懷疑Z是FN的暗樁XDDDDD
05/21 11:59, 121F
推
05/21 12:09, , 122F
推 ice76824:今天我們見識到了一個人的成長
05/21 12:09, 122F
噓
05/21 12:31, , 123F
算了吧
05/21 12:31, 123F
噓
05/21 12:32, , 124F
我想玩家並不會管地圖反哪為作者而玩的
05/21 12:32, 124F
推
05/21 12:37, , 125F
說真的ZERO真的改得很爛
05/21 12:37, 125F
推
05/21 16:52, , 126F
這個臉打得好痛
05/21 16:52, 126F
推
05/21 18:34, , 127F
打臉打非常腫
05/21 18:34, 127F
推
05/21 18:36, , 128F
我推
05/21 18:36, 128F
推
05/21 19:01, , 129F
推 xyzbug:Z版那邊自以為拯救玩家的態度讓人真的覺得..
05/21 19:01, 129F
→
05/21 19:10, , 130F
跟馬英九好像QQ
05/21 19:10, 130F
→
05/21 19:11, , 131F
爛圖= =
05/21 19:11, 131F
噓
05/21 19:25, , 132F
改版心得:鬧夠了沒? (本還以為你有心,結果脫褲子放屁)
05/21 19:25, 132F
噓
05/21 20:02, , 133F
FN這次的敵人弱翻了...
05/21 20:02, 133F
→
05/21 20:15, , 134F
講真的 某佛版的確有下不少功夫用心去做
05/21 20:15, 134F
噓
05/22 02:13, , 135F
無聊
05/22 02:13, 135F
推
05/22 04:19, , 136F
好個Z維拉　FN暗爽!
05/22 04:19, 136F
推
05/22 10:14, , 137F
只能說每個人的腦袋...喔不我是說每個作者的個性都有問題 = =
05/22 10:14, 137F
推
05/22 13:41, , 138F
推這篇文，Z版爛到被人唾棄的地步...垃圾夜魅垃圾Zero!
05/22 13:41, 138F
→
05/23 11:38, , 139F
都來打LOL有誠意的好遊戲
05/23 11:38, 139F
噓
05/23 12:19, , 140F
聽玩家心聲改回來還被裱 比某F好多了
05/23 12:19, 140F
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