[討論] 請站方關切wow版淪為一群人個版的濫權失職問題(萬字書)
警告:本文為了讓沒玩過魔獸者也能看懂大多數內容,長度極端長。
簡要述說概況:
儘管時任版主BigCat已經於前幾天自己下台,對他提出申訴已經沒有用,但是筆者
仍想將WOW版長期以來的各種濫權亂象,公諸於世,尤其是「呈現給站方」。
比方說BigCat可以跑到我們談論遊戲數據的文章底下去大鬧特鬧,拖著別人去和他吵架
,卻不會受到任何懲罰;反而是被他抓去吵架的人「單方面」遭水桶168天。
#1KgpmlXY (Sub_GOnline)
又比如說Enchyi先引戰被水桶,然後版主立即放他出來,還說「引戰有理」。
#1Kgq5fMt (Sub_GOnline)
這些都不是偶然個案,而是長久以來該版的「潛規則」。因為這些人包括版主都是同一掛
的。
http://imgur.com/Fj4Hif4
他們甚至可以任意禁止所有人在該版談論他們那掛人的醜聞,比如情殺案台大宅王
張彥文正是他們那個「(神樣)公會」的創始人之一,遊戲ID就同他們公會名稱一樣,
也和他們公會許多人是好朋友,於是他們禁止任何形式在該版提到該新聞人物
「在遊戲中」的任何事蹟,PTT WOW版也為「全世界」華語魔獸論壇僅見之禁談此事的
討論版。
然而卻沒有任何其他工會享有比照辦理的待遇,這是他們的「特權」,原因無他,
只因為大多數版主要不是他們公會出身,就是與他們熟識。
(註:公會 = 遊戲內玩家所創立之社團,WOW版的版主幾乎都出身同一個工會,就是大名
鼎鼎台大宅王"張彥文"的(神樣)工會,要不就是與他們熟識)
會有此況,是因為WOW版歷經之前的人氣高峰後,近幾年急速走下坡,很長一陣子
該版平均一日僅有幾篇文章,可謂WOW版已經「人去樓空」。
然而WOW版之前版主犯眾怒被轟下台,都是「一群人」在鬥「另一群人」,以及該群人
所擁護的版主。
可是現在,WOW板就只剩下「那一卦人」,以及其他沒有形成一群人的「散戶」鄉民
比如我。
所以無論他們怎樣做出偏袒判決,或者各種理由古怪的禁止公告,「風向」永遠是由
他們掌握,鄉民的習性又是「風向」不對就不敢發文 (所以只有幾個人敢偷偷寄信給
我,說「那掛人」的底細),敢講話的就會被他們不時圍攻一下,並且如BigCat以及
Enchyi這兩案例所示,他們「那掛人」永遠不會真正因為挑起糾紛而被處罰,還會
有像Layasel這樣的人在扮演類似「網軍」的「帶風向」角色。
舉例:
噓 aadsl: 吵架只桶一個?還是? 01/02 22:39
→ Layase1: 他就說不CARE這個版了 出桶之後還會再回來的 ^.<y 01/02 22:42
→ sniper2824: 被抓出來吵也要被桶?! 太猛了巴~ 01/02 22:42
噓 loveSETSUNA: 吵架只桶他一個,只是證明他講得沒錯而已,真難看欸 01/02 23:04
於是形成很嚴重的「沉默螺旋效應」,誇張到他們隨便胡掰一個你只要幼稚園畢業後
就不會再聽到的道理,在該版都是真理。
http://tinyurl.com/2jlk3n 沉默的螺旋@wiki
僅是近日的兩個案例BigCat及Enchyi,就夠說明他們可以任意處理掉任何人,
在那個版上「率眾批鬥」之,對方若不回嘴 = 被他們弄黑;對方回嘴並且吵贏或
至少扳平,則立即水桶。而真正「離題吵架」的,卻只因為屬於「他們那掛人」,
就不會有真正實質的處罰。
(筆者在整個PTT僅手機板及八卦版被水桶過兩次,且甚少去WOW版,即使"甚少"去
WOW版,都「能」在短期間內如BigCat此案的「模式」,被不公平的亂水桶四次,
這次達168天,筆者忍到第四次才來這裡,可見還有多少未曝光的「黑數」。)
一一舉例說明
壹、WOW版版主那群人,可以任意禁止談論某工會醜聞,其他工會就要聲討
前述wow版的版主和前版主,幾乎都是出身自「台大宅王張彥文(神樣)」的工會,比如
三位現任版主中,已知enchyi和spirit761127都是,三個中佔了二個。而第三個尚不知
是否屬於該工會的s91812,也和另外兩個版主很熟,即「同一卦人」。
當張彥文的新聞在各大媒體上火火熱熱的時候,全世界的華語魔獸論壇都在談論「張彥文
就是魔獸世界『神樣』公會的(他們說是『前會長』)
http://imgur.com/3axWlYW
PTT WOW版「神樣公會」的魔獸版主和前版主們,卻透過與他們熟識的BigCat時任版主,
禁止談論自家醜聞
這是否有球員兼裁判的問題?又是否有避嫌?
此例一開,若其他工會的醜聞也都禁止談論,那麼,在處理版務上就是公平的。但事實
卻為否定,從來沒有任何其他工會,在WOW版有相同的待遇,可預見的未來也不會有。
當下該版「本來」也根本沒人在談論此事 (因為顧及到那個板『他們的人』很多,所以
都去八卦版講)
談論該件事情並未必是在聲討該公會。僅是當作茶餘飯後的八卦來談論,比如張彥文
在神樣裡面的位階、他「在遊戲裡」做過什麼事情、他和WOW版前版主greydust(灰)
(也在那公會)等人的關係等,都是「絕對禁止」的。
我們分別檢視一下他們禁止談論該事的理由,就可以知道此事版主的立場和決定是否
具有足夠的正當性和公平性。
(註:請記得,該公會的版主spirit761127才剛給予時任版主BigCat離題吵架的
「豁免權」#1KgpmlXY (Sub_GOnline) )
一.前任版主BigCat禁止的理由:
噓 spacealien: bigcat還想扯什麼的話,解釋一下你禁止談到神樣 01/02 14:01
→ spacealien: 創始人上社會新聞成為全民公敵的事情就可以了 01/02 14:02
→ BigCat: 我解釋過了 你在這邊談這個只會把別板的人引過來起鬨 01/02 14:03
噓 spacealien: 本根本沒人要在這版提到神樣那件事情 01/02 14:03
→ BigCat: 不熟的誰管你玩什麼是哪個公會只會覺得玩電玩的都這樣 01/02 14:04
以上是BigCat前幾天1月2日的理由,對照他去年9月底公告禁止文的理由,卻有顯著的
不符問題。
(註:神樣公會的現任版主spirit761127,才剛給了BigCat引戰「豁免權」,請見我
#1KgpmlXY (Sub_GOnline),可見BigCat與神樣公會的關係。 )
BigCat () 標題 [公告] 新聞禁論公告 時間 Sun Sep 28 02:09:02 2014
#1K9lqrFZ (WOW)
我真的沒有看到BigCat在其版主任期內,2014/9/28的「禁止文」裡面有提到「會把其他
版的人引過來鬧」
也就是說版主的理由是前後矛盾的
二.時任版主BigCat禁止的當下情況
該版「唯一」提到「張彥文」事件的「所有言論」,都在以下推文裡面。
推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他說的伺服器嗎? 09/28 00:38
推 spacealien: 看到樓上彥文的工會推文,還不申請彥文工會嗎? 09/28 00:39
↑↑
若非arcross的引戰推文,就不會有人在該版提到「張彥文」。
我(spacealien)也只是仿照他推文格式,回給他而已。
(註:arcross是專門針對他人引戰的常客,先引戰再說不是罵你,然後找與他熟識的
版主水桶你。且據他人給我的站內信情資,arcross在我第一次去WOW板之前就已經會
對別人這樣了;當然,他和「多數」版主以及前版主,都在同一個工會裡面,即張彥文
的「神樣」公會;BigCat和enchyi都很吃他這套;只是筆者上一次身邊有人會先罵你,在
說他不是罵你,已經是幼稚園中班的事情了;)
推 psychoF: 艷文公會是哪個? 09/28 00:46
推 spacealien: 最近新聞每天抱的那個人的工會,叫彥文不叫艷文 09/28 00:54
推 sniper2824: 不行我是和善好玩家 偶眠要製造善良的大環境 09/28 00:54
→ spacealien: 詳情請問Arcross,他們同公會 09/28 00:54
請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」
請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」
請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」
請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」
請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」
→ JOPtk: spacealien掰 09/28 00:58
推 arcross: 空白鍵外星人使用了[自爆]。 效果十分顯著。 09/28 00:59
推 mnbv2006: PVE聯盟推薦暗語眾 改版後人應該會爆多吧 09/28 01:04
→ a38385588: 又有人發作了... 09/28 01:07
推 aries1985: 哈哈哈哈哈哈 這自爆太猛啦 09/28 01:07
推 Allen0315: 暗語眾真的很熱鬧很多人@@ 上頭聊天很熱絡~~~ 09/28 01:08
推 sniper2824: 你們友善點好嘛QQ 09/28 01:09
→ Layase1: 又要回NGA取暖了 09/28 01:20
推 spacealien: 看不懂,我只知道是Arcross第一個推文先來亂的 09/28 01:28
→ spacealien: 不曉得你們工會又打算用什麼小動作 09/28 01:28
推 geek: 樓上你從八卦鬧到這邊不膩喔 被殺爆了? 09/28 01:29
→ spacealien: 但我想板規應該不是你們神樣訂的 09/28 01:30
→ spacealien: 推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他 09/28 01:30
→ spacealien: 是我開頭的囉? 你們彥文工會的還死性不改? 09/28 01:30
→ spacealien: 我可以繼續"深談"下去 只是我不想離題喔 09/28 01:31
→ spacealien: 你們彥文工會的請自重謝謝 09/28 01:31
→ BigCat: 樓上你才要自重 09/28 01:31
我認為「圈內人」這個措辭,用來描述他們「那掛人」非常得當。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
因為,當下並沒有任何關於任何版主尤其是BigCat,對於該事件的態度或立場,
在WOW版上。
那麼,請問,他們是如何知道「提到張彥文就會被水桶」?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
只有一個方法,「私下管道」,即「那群和版主同一掛的人的私聊管道」,所以
稱為「圈內人」。
然後他們並且把這種「私下管道」得到的「版主底線『情資』」,拿來引戰用,
比如推文裡面進一步追問「『豔文』是什麼」的psychoF,就是要一步步的「套」對方
到這個「底線」去,然後自己「這掛人」再跑去向熟識的版主「檢舉對方」。(即使引戰
的是自己)
「圈內人」。
時任版主BigCat在公告之後,還「溯及既往」,但是卻找不到可用依據,所以拿出他們
「批鬥之萬用條款:引戰」,把我水桶掉。
版主的公告還可以這樣「溯及既往」,很神吧?
我真的不知道法規在判定上還可以「溯及既往」,事實上刑法都有「不溯及既往」原則
,這種問題在WOW版也不是一次兩次,spirit761127這次「赦免」同公會的enchyi(他現在
也是版主了),就也有一樣的問題 (沒人檢舉就該是不受理,即不處分)。這本來就是不
會判且有濫權嫌疑。
http://imgur.com/jQrZctW
謝謝一位勇敢而沒有被「風向」洗腦的人寄信給我告知版主就是神樣公會的「受益者」
,請問這是否有球員兼裁判的問題?
三、以後所有工會的醜聞全跟進?
請問此例一開,以後其他工會出了「類似的」醜聞,要不要一律比照禁止?
還是只有神樣一個工會適用?
目前看起來,這就是神樣公會的「特權」。我非常確定在那之後,這個版仍有關於其他
公會的所謂內幕或者什麼負面,版主可是擺出一副鄉民的樣子,很嗜血的想看人「聲討」
的「八卦」。
從來就沒有任何一個工會,版主有可能會用類似的理由,在相似的情況下禁止
談論其醜聞
筆者完全敢說今天如果「張彥文」是其他工會的,一定不會被禁止,那個很有鄉民特色的
時任版主BigCat還會拿來當作茶餘飯後的八卦話題討論。
(註:比如前版主greydust(灰)也是張彥文的「神樣」成員,甚至他就直接與張彥文
是好友,張彥文的遊戲ID便是「神樣」,與他們公會同名;greydust(灰)隨便引用一則
很草率且有問題的數字,都可以在該版被莫名其妙的捧為聖經,就是BigCat事件中,
我們本來在爭論的遊戲數據那篇)
四.當下WOW版是否有其他版的人來鬧場?
這是BigCat於2015年1月2日,推翻2014年9月底時的理由,所作之「新」說詞。
噓 spacealien: bigcat還想扯什麼的話,解釋一下你禁止談到神樣 01/02 14:01
→ spacealien: 創始人上社會新聞成為全民公敵的事情就可以了 01/02 14:02
→ BigCat: 我解釋過了 你在這邊談這個只會把別板的人引過來起鬨 01/02 14:03
噓 spacealien: 本根本沒人要在這版提到神樣那件事情 01/02 14:03
→ BigCat: 不熟的誰管你玩什麼是哪個公會只會覺得玩電玩的都這樣 01/02 14:0
可是答案卻為否定,那陣子根本沒有人在WOW版談論此事,直到張彥文的神樣公會會員
arcross先行故意引戰。
否則,本來所有人都顧及到這版有很多「他們的人」,為了避免刺激他們引起「筆戰」
(.....),所有人都只在八卦版討論。
("....",是因為只要跟他們立場不同 = 引戰 = 不准說話,很偉大的板規和權力
關係分布對吧?)
以下文章引用自八卦版
作者 k6t6g (零零七) 看板 Gossiping [爆卦] 我魔獸世界的前會長(神樣)
就是張彥文吧? Wed Sep 24 22:33:48 2014
推 Warheart: 幹...原來是憤怒使者的,難怪公會名很耳熟www 09/24 22:34
→ oops66: 神樣很有名阿 他當過會長阿 真屌 09/24 22:35
噓 a5178934: 記者又可以抄了 09/24 22:35
推 oijkue: 不意外 09/24 22:35
→ Nevar: 你有沒有考慮發去wow板,看看風向如何www 09/24 22:35
推 wii5566: 講這麼多也沒人敢轉 神樣個版WOW 09/24 23:18
↑↑↑
推 wooder2: 老實說我也不敢轉 轉過去可能會被噓爆XD 09/24 23:19
(原來好多人都早就說WOW版是神樣公會的「個版」了)
綜合本文一、二、三、四點所述,筆者完全無法認同BigCat時任版主,以及眾「直接既
得利益者」,即張彥文所創之神樣公會的眾多版主和前版主,這個決定是公平且恰當
的,反而有球員兼裁判且監守自盜的嫌疑。
貳、「假釋條款」實為「溝鼠條款」
時任版主BigCat於9月開了個「假釋條款」,開放原本被永久禁言的ID申請解除水桶。
然而此條款卻遭質疑為為了特定對象而量身打造。
BigCat:『因為板規正式放出日期是2011年年底,因此以2012/01/01為基準。
在2012/01/01之前被「永久水桶」的id,允許申請假釋。』
(註:這種重大決定一般不會是僅一位版主自行決定,而是他們「版主群」的共同決定
。WOW版的情況又會加入一些前版主或他們身邊的人參與。)
一、遭質疑為「溝鼠條款」
僅引用自BigCat自己的公告文,述說「確實有其他人質疑這是『溝鼠條款』」。
3411/11 BigCat □ [公告] 「假釋條款」開跑
※ 引述《BigCat ()》
: 據說有板友存在「這是○鼠條款」的疑慮,在此一併說明。
我們看以下推文,BigCat公告文一出,幾分鐘後立刻滿滿的被「溝鼠(gully,因為在wow
版瀆職而被組務長ganbaday拔除版主職銜)快上阿」的推文洗版。
#1KOVf2-d (WOW)
推 sniper2824: 鼠鼠快上啊!!! 11/11 20:12
推 enchyi: 溝鼠購購阿 11/11 20:14
推 aries1985: 溝鼠!!!! 11/11 20:45
推 farst: 有沒有復活有差嗎 還不是開分身洽爽爽 頗ha 11/11 20:56
推 stanwhale: 溝鼠要復活啦~ 11/11 20:14
其中比如enchyi這都是直屬於版主群包括BigCat那個圈子內的人。
二、時任版主BigCat自清與前版主gully(溝鼠)無交情
→ BigCat: 這位前板主跟我沒有交情 以上 11/16 19:36
BigCat強調自己和前版主gully(溝鼠)沒有交情。
但他在arcross引戰然後卻只水桶我的時候,也強調他和arcross及一堆版主和前版主
所屬之「神樣公會」那些人「沒有關係」。
BigCat:「a.板工所有角色皆在暗影之月自行創立之某公會,平時也只有個頻道內
普通固定團 所以不需要猜測板工的立場是靠哪邊、也不需要猜測板工跟誰比較
有交情 反過來說,也請不要自認為有交情,或者以為會因此被通融」
實際上BigCat和神樣公會那些人熟識,是透過這個論壇上的WOW版和西洽版,與遊戲中
無關。
最能直接揭發BigCat上述自清不具真實性的,即是這次spirit761127在BigCat重大引戰,
且已收到檢舉的情況下,仍執意給予豁免權。
而spirit761127經查證就是「神樣」那個工會的,和arcross、enchyi(現任版主)、
greydust(前版主)、張彥文等人同一個公會。
也和那個專門幫帶風向的Layasel同公會,他們還每每「宣稱」自己彼此間沒有關係
推 enchyi: 抓到了,大貓神樣的 撕髮不公~ 09/28 03:11
(enchyi在反諷,同時也假裝自己不是一掛的,他們很愛這樣,只是每個人都看的出來他們
就是一夥的,如本文開頭處所舉用之站內信截圖 http://imgur.com/Fj4Hif4
)
既然BigCat所作之「與神樣公會沒關係」的自清並非真實,那麼他所做的「與前版主
gully(溝鼠)沒交情」之自清的真實性如何?
我對他們了解不多,但據我收到的有限情資,當初gully和bigcat還有神樣那票人,
就是一起鬥前前版主的「盟友」。當時他們為了鬥人,主動在WOW版「破壞」那個版
的秩序和氛圍且毫不在乎。
三、模凌兩可的「要件」
他假釋條款還有這個「條件」:
BigCat:「請留意板工保留最終決定權,情節過於重大者恕無法放行。」
如何判定情節重大?據我所知,gully(溝鼠)本身就和超多人起過衝突,還自己「瀆職」
再被永久水桶的情況下開gullylol這個分身帳號來和其他人繼續吵架,最後被論壇
組務長拔除「權『力』」才結束鬧劇。
並且gully(溝鼠)一出來就又對我連罵了三個「白癡」、「可資源回收物」、說我的ID
是「頗呵」等,何以這樣的人就符合「情節過於重大者無法放行」的要件?
最啟人疑竇的,是底下那些推文,尤其是比如和版主熟識的enchyi(不只他一個和版主熟)
,是不是根本早就知道,甚至在「假釋條款」出爐前,就透過「私下管道的『聽聞』」
得知有這消息,甚至根本就「參與」了其商量過程?
是否她們在假釋條款出爐前,就已經知道有這件事情並且他們滿腦子都想著
「gully溝鼠」?
筆者曾當面問過enchyi這個問題,他直接擺出生氣的樣子並拒絕回答。
(這些人都差不多這個樣子)
筆者和幾個人都認為,這就是幫「gully(溝鼠)『量身訂造』」的「解除永久水桶」
條款。
(我們都不是傻子,在仍愛「講關係」的台灣社會,這種模糊且全由裁決者個人心證
界定的要件,往往就是「看關係」或者看裁決者的個人好惡來裁定。)
參、版主只水桶單方面之「解釋」說詞
這種單方面的水桶,大概就是:
「某個版主的朋友先罵你,引你來回應他,然後再說他不是在講你,並找與他熟識的
版主水桶你。」大概這模式。
(筆者上一次身邊很多這種人,且「這套」為多數同儕所接受時,約為幼稚園中班之際
,大班後就不再有此種記憶;PTT WOW版平均年齡筆者直覺約為30歲,遊戲中許多玩家
均為爸爸或媽媽)
一、舉例說明
比方arcross上面引戰的推文(張彥文那裏),BigCat說「名人」不是在說我,因為我在
PTT不夠出名。
筆者確實在PTT完全沒有人際關係,也沒想過要有。不過比如arcross在遊戲裡面和其他
論壇上,包括對岸的論壇,可是非常喜歡針對我進行一大堆非常不經思考的誹謗和侮辱
,(其實在PTT也一樣) 他樂在其中,此類案例可以舉出起碼「上百件」
推 rrdr: 看了那篇自爆的也太快...根本是只放釣線沒餌沒鉤也能釣到魚 09/28 04:17
推 enchyi: 現在的魚都很兇的,會主動跳出來咬你 要小心...(遠望 09/28 04:19
這些推文說明了他們的心態就是在「釣魚」,即「引戰」。rrdr也是BigCat的
「PTT親衛隊」之一。
二、與BigCat本案相似的案例
這則幾個月前發生在我自己身上的案例,和BigCat此次看到「PTT『神樣』前版主」就
當作是再說他,有極高的相似度,只是我和BigCat的「位置對調」,然而判決結果
卻「沒有」跟著對調。
(註:我是真的在說greydust(灰),他是神樣公會前會長也是WOW版前版主。而BigCat
與他們熟識,但卻根本不在該公會裡,且我們當下正激烈爭論greydust(灰)所引用的
草率數據,更能佐證這點。)
我們可以看到「處罰對象」上,BigCat他們完全是符合俗話說的
「換了位子換了腦袋」、「己所不欲,務必施於人」。
BigCat:「關於 Chanazine 被檢舉一案;就推文來看,原文的辨識度的確不高;
這個檢舉案很抱歉我們無法成立;」
Chanazine當初是說「阿薩斯聯盟某總統級玩家如何如何(誹謗)」
BigCat對此案,也是說「我在PTT沒人認得所以不處理,辨識度太低」
儘管我已經舉了一堆「證據」,告訴BigCat,我在論壇上和遊戲裡,確實就是被敵對陣營
的玩家叫做「總統」、「元帥」、「統帥」,最戲謔的是「天皇」
且Chanazine可是提到了一堆「關於我的要件」
1.我的伺服器名稱
2.我的陣營
3.我被敵營玩家取的綽號
4.我在遊戲裡面專門做的事情
這四點下來全世界只有我一個人符合。
如果我說「小美」是智障,光是這句話而不看其背景,也沒說是哪裡的小美、
幾歲的小美、在哪裡工作的小美,那麼「小美」全台灣可能有幾萬人符合,這個
就沒有明確受害對象
但是,當我說是台北某某公司、年齡幾歲、職稱什麼的小美,甚至住家電話都出來後,
這個就很明確有罵到誰了,此時我的言論就該被究責,因為有明確地針對對象。
日前筆者來申訴之spirit761127偏袒同為"神樣"工會之現任版主enchyi一案,
也可證明如Chanazine稱我為「總統」等稱號,確實是在叫我。
推 enchyi: 你不可質疑的聯盟大統帥
spirit761127明確認定enchyi就是再說我(聯盟大統帥)。
這類證據筆者當時就已舉過N個給BigCat,上述之理由也都講給他聽過。
惟BigCat仍堅稱我在該版不夠出名所以不受理。
故筆者試圖向他證明該版確實也很多人知道我的遊戲人物和綽號 (遊戲裡一堆人都會
上論壇),換來的卻是許多BigCat的「支持者」,以及「跟風向」的鄉民,「先」
瘋狂酸我「想出名」,BigCat也很「故意」在我前面說「阿~他BigCat哪個朋友是名人耶」
(他們所謂的PTT魔獸版名人,我沒一個認得,也沒遇到過。我們在遊戲裡「屠」遍
「敵對陣營」一堆伺服器的各個「主城」,於是他們給我一堆比如統帥元帥總統天皇的
好笑稱呼;我們的觸角遍及各角落,只是從沒接觸過他們所謂的PTT WOW版名人
,一個都沒;在論壇上專做這些事情的神樣公會也只能被我們殺而無還手之力)
我被那些BigCat的「支持者」,以及跟風向的鄉民瘋狂大酸特酸後,忍不住才回嘴,
然後他們沒人有事情,就我一個被禁言七天,這是第一次;即便「版『主』」懲罰他的
「支持者」,最多也就是無關痛癢的「警告」而已 (看看enchyi這次);
(處罰程度這點和情節無關,只和交情有關,任何人要的話,我可以舉證說明這點,
但筆者以為本篇文章篇幅已達「萬言書」程度,實在沒必要弄得更長)
對照這次,BigCat和spirit761127怎麼說是「PTT神樣前版主」將我水桶168天,
並給BigCat豁免權?
(其實我懷疑BigCat是「借題發揮」而不是真的看錯,我看過他在鬥前前版主的樣子,
根本就一樣,且絲毫不在乎自己鬥人時正在破壞WOW版的氛圍和秩序)
三、新科版主enchyi的「引戰免責觀念」
我 to enchyi:「我就問你,你那則推文的「大元帥」是不是在叫我?這樣就可以了,
你要是連在這都敢說沒有的話,我可以舉證並用一點邏輯去證明就是在叫我喔」
→ enchyi: 你可以不用說那麼多廢話沒關係,一切照規定走就好 TL;DR 01/06 14:07
→ enchyi: 你說你自己不是大元帥,那就不是說你 01/06 14:12
→ enchyi: 你說你是,那就是在說你,不過不管是不是在說你 01/06 14:12
enchyi的意思,就同我上面所述的那個模式:「我罵你,再說我不是罵你,就可以免責」
。
(enchyi是wow版新科版主,選好點的人來當版主沒這麼困難吧?)
然而spirit761127明確認定enchyi就是在「引我去和他(enchyi)戰」
#1Kgq5fMt (Sub_GOnline)
請對照上文中時任版主BigCat處理的chanazine以及arcross兩案例,均說「筆者在PTT
WOW版不夠出名辨識度太低所以拒絕處理」
這類案例說明了他們WOW版,在那些版主和他們「支持者」長期「統治」下的WOW版,
其價值觀有多麼的「幼稚」到了無可複加的程度,且他們樂在其中還得意洋洋。
(我可舉證,惟篇幅已過長)。
筆者自從幼稚園中班升到大班後,就再也沒碰過,也想都沒想到會再碰到,身邊同儕
多數認同「我先罵你在說不是罵你,你回罵我,我就去報告老師」的情況,而且還是
在一個平均年齡約30歲的群體。
(OS:你們WOW版的可以選好一點的版主出來嗎?)
spirit761127儘管在判決上有多瑕疵,且極度講關係,但至少他在這點的認定上是比
enchyi、bigcat要「誠實」的。
肆、附錄
一些筆者站內信,更能佐證本文所述之情況的他人言詞。這些人畏懼風向,怕出來
說任何一聲與他們立場不同的話,日後就會成為他們「集火」的目標。
且如各位於本文看到的案例所示,「他們『那掛人』」無論怎樣鬧,因為與版主熟識
,是不會被真正懲罰的,了不起警告一隻,先水桶了經過「同公會」的私信溝通,
都還能改為警告然後光明正大的出桶。
這會造成什麼影響?答案是:「沉默螺旋效應」,即非我族類都不敢吭聲。
http://imgur.com/4rMjkNe
以下不同人
http://imgur.com/Hbw12as
以下也不同人
作者 ****
標題 Re: [問題] 要怎麼買對岸的戰網卡...
時間 Sat Aug 30 10:50:08 2014
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侯鳥
我是你在***時的戰友拉
跟***他們一塊的 我不是鄉民拉
我跟你講 別跟他們吵了
吵到他們把你用引戰違反版規水桶 你就輸了
我也看WOW的人很不爽 還有幾個AFK的沒出來也是
這風氣跟遊戲裡面我看是差不多的
你**那隻還玩不玩?
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(這封信說明了他們濫用引戰條款,先引戰然後再水桶對方的情況早已廣為人知,當時我
還沒在該版被水桶過)
補充:
筆者在遊戲裡面是沒有必要反感他們那群人的,比如張彥文所創之神樣公會,遇到我們
的時候就是被殺在地上連環手都不敢
比如那個經常第一個引戰的神樣公會arcross遇到我們就是這樣,這圖片沒玩過WOW的
應該看不懂,他身上的負面狀態,就是整個WOW裡最嚴重的死亡懲罰
http://imgur.com/dFBSCaG
筆者會反感他們,就純粹是極度反感他們每天在論壇上搞這些。
我今天被他們用這模式「搞」到第四次才來此,曝光這一切,然而別人遇到過幾次呢?
沒曝光的「黑數」有多少?
我想站方可能需要好好關切一下WOW版的問題。
(你們一定都注意到了,wow版的版主們和前版主們,超愛用「引戰」這萬能條款處理
掉任何他們看不順眼的人事物,可是真正引戰的追溯到源頭,卻都是他們「自己人」,
且都能免責)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.30.179
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Sub_GOnline/M.1420510279.A.D6B.html
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/06/2015 10:16:20
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請問一下這樣的用意是來諷刺的推文是否違規?
大家都看到了吧,這些人就是完全沒有辦法就你所列舉的事項回應,
只會在那做一些這類的推文,在wow版的話就會更明目張膽些,並且有版主罩他們
比方說,為何所有工會的內幕都該被聲討 (我就看過其他工會被爆料,BIGCAT一副
等著看戲的樣子),只有神樣公會的醜聞要禁止?
然後版主本身就在其公會,BIGCAT也和神樣的版主和其他人混得很熟,
神樣版主並給BIGCAT引戰豁免權。
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/06/2015 11:44:11
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神樣的醜聞被禁止談論,版主和前版主一堆神樣的,然後其他工會的要不要比照辦理?
可是怎麼和神樣熟識,做這公告的BIGCAT時任版主,在公告禁止談論神樣醜聞後,
還很嗜血的想看其他被爆料的工會被聲討呢?
說我跳針,可是我剛剛上面就問你了欸,你有回應嗎?沒有
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發生在其他工會的話,100%不會禁止談論,而會當作八卦來看
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那個人是你們神樣公會"小灰",前版主greydust(灰)同期的好朋友,
ID就叫做神樣,他們幾個大學同學一起創了神樣這公會
原來你也是個"自己人"
和wow有沒有關係,真的不是你們這群人自己說了算的
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其他工會要不要比照辦理?這位神樣的不要迴避
我問你三次了
說代po是鬧劇的話,請解釋bigcat引戰豁免權一事,這才叫鬧劇
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他們幾個大學同學一起創了神樣這公會,他id就叫做神樣,而且是你們前版主
小灰的好朋友,我第二次說
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在wow版討論會被水桶純粹是因為板規和版主都你們自己人而已,
而我那次被水桶似乎和你現在說的有落差,
推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他說的伺服器嗎? 09/28 00:3
推 spacealien: 看到樓上彥文的工會推文,還不申請彥文工會嗎? 09/28 00:39
若非貴公會的人先行「釣魚」引戰,所有人本來都只在八卦版討論,
而你卻說得彷彿別人都很想在wow版談論那件事情
並且我那句話的格式,也只是和貴公會的「專司」引戰者arcross一樣而已
(當然,他們那群關係好的人是不會被桶的)
而大家只在八卦版討論,沒來wow版,並不是覺得與wow無關,而是大家說
wow板就是你們的個版,推文我都轉來了
而wow版從頭到尾關於神樣創始人上新聞的事情,也就僅僅我以上轉過來的推文而已
反正就是,神樣的不喜歡的東西 = 引戰,不准說,很偉大的板規和權力分布
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你們神樣的真的很自以為正確,你現在的心態也反映出
「你們神樣的覺得WOW板就是你們的『個版』,一切由你們幾個人說得算」
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還有 43 則推文
還有 11 段內文
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你好,既得利益者神樣公會前會長同時也是WOW版前版主,張彥文(你們禁止該版談論)的
現實兼遊戲好朋友
三、組規:本組內看板板主須遵守以下規定。
2.版務處理時切勿情緒化發言,必須依法行政、對事不對人。
你說的是這條吧?
可是我的本篇文章看不到「情緒化發言」,並且「對事不對人」的舉出你們做過的
「許多件」(還不是「每一件」)過往「事實情況」拿出來談論且「呈現給站方」,
你就這麼急著想「河蟹」掉啦?
你們在WOW版的「萬能批鬥條款:引戰板規」那套超級模糊且任你們解釋的標準,
也想跨版拿來使用啦?
且本文的「每一個內容」都圍繞在「wow版的『版務』處理」之上,何以就不得發表
再組務版來公開檢視,還得照你的標準被處理掉?
(這就是他們長久以來在wow版壓制異己的做法)
同樣的標準,何時才能用在WOW版「你們那一掛」的人身上,而不是永遠「超寬以律己,
超嚴以律異己」?
你不是說我的文章沒邏輯性又都腦補所以沒人看的懂嗎?怎麼突然這麼緊張的想
遮遮掩掩呢?
會來這裡就是要寫給站方看的,你要說人家在這情緒化還是對人不對事想遮掩掉的話,
好像很奇怪欸
並且,你好像忽視了,你公會或者與你公會熟識的那幾個id,他們在這邊幫帶風向
的推文,好像才更像是真正違反那條板規「情緒化」且「對我不對事」呢,
比方說本篇文章第一樓和第二樓來酸人的推文,你就認為是OK的對吧?
WOW版在你們這種人的這種標準的治理下,才會出現本文所述這些亂象
與其想遮掩並要求刪除不利於己方的「事實表達」,何不管好你公會內部「真正」
專門興風作浪的那幾位並且道歉?這就是你這位前會長的管理方式?
看到這些既得利益者這麼想遮掩掉,就可以更加的證明筆者本篇文章所述每一件事
情的真實性和正確性,也更可以得知問題有多嚴重。(所以我才執意要發表)
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 10:25:20
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 11:14:27
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 16:15:59
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※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 20:41:42
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真不好意思,打了你的臉
我不熟ptt細部操作,也不是很有時間每天來這,像今天我也只來這篇看到順手回應
你這裡,我甚至沒有時間去看我在這裏的其他申訴文,所以我的帳號偶爾也是會請人
登入操作的。
如果你們沒有辦法去帳號部舉報也沒膽子去,就給我閉嘴。
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請去和每一個提過此事的WOW論壇的wow玩家說,尤其是爆你們料爆最大的那個「『部落』
統戰部」(看名字就知道是WOW玩家)
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這裡明顯是在說spirit761127偏袒BigCat那,請加強自己的閱讀和理解能力,
我無意願浪費時間在你這種人身上。
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我請另一個人代po 所以共三個人三個帳號
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/21/2015 22:06:39
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