PTT遊戲區 / Steam (線上遊戲平台)

Re: [閒聊] 明末：淵虛之羽

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (kons)時間3周前 (2025/07/29 18:43), 3周前編輯推噓17(18推 1噓 52→)
留言71則, 24人參與, 2周前最新討論串9/9 (看更多)
※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言： : https://tinyurl.com/2wm3d23f : 想說的很多，這個影片就解釋了為什麼負評這麼多 最近看了對岸一些評論跟回應，感覺最初確實有人在帶風向， 畢竟大眾也是盲目的。幾個kol跟公關罵，大家就跟著罵。 總之，現在評價也慢慢回升了。從當初的壓倒負評，到現在的褒貶不一。 B站也出了一堆洗白護航助攻的影片。 開始說重點：很多人台灣人認為沒清兵就沒有啊，這有啥好吵， 那是因為兩岸對明末這個詞語的內涵解讀不同， 主要是兩岸教育、文化、二創、戲劇......接收到的資訊等的差異。 因為在中國大陸，明末這個詞幾乎就等同於明清戰爭了。 舉個例子吧，就像台灣人製作了一款遊戲， 叫日治：祖靈之羽、或是叫賽德克巴萊：淵虛番薯。 然後說這遊戲時間點在發生日治時代，玩家扮演一名原住民的動作遊戲。 這種宣傳，一般人都會想既然是日治時代，那肯定要跟日本警察、軍隊激烈交流一番。 阿結果咧，整個遊戲敵人都是閩南人、原住民跟客家人。 半個日本人都沒有出現，更別提啥日本總督府、日本兵了。 畢竟在台灣，過往提到日治的創作，漫畫、電影還是遊戲也好， 都是台灣人VS日本人為主。所以玩家就會先入為主認為這遊戲中也有這些元素。 但對中國大陸的人，或者外國人來說，可能就會覺得，賽德克巴萊怎麼了嗎？ 為啥日治時期就一定要有日本人，要跟日本人打？ 或是為啥提到２２８就一定要有私菸案，要跟警備司令部打。 畢竟兩邊對這些字詞的文化內涵、符號代表意義不同，乘載的歷史記憶也不同。 中國大陸那邊明末的改編小說、漫畫、影視戲劇一堆，基本都跟明清戰爭有關。 現在用了明末這個詞，卻沒有提到明清戰爭，自然會覺得名不符實。 -- 至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1753785799.A.FD4.html ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 07/29/2025 18:47:34
推
07/29 19:34, 3周前 , 1F
還有不能殺日本人，boss是莫那魯道
07/29 19:34, 1F
→
07/29 19:55, 3周前 , 2F
好無聊
07/29 19:55, 2F
→
07/29 20:14, 3周前 , 3F
明末沒有三桂大戰圓圓才是最大敗筆
07/29 20:14, 3F
推
07/29 20:25, 3周前 , 4F
明末不是主要在打李自成、張獻忠嗎?
07/29 20:25, 4F
→
07/29 20:51, 3周前 , 5F
這根本沒什麼，吵這個根本沒意義
07/29 20:51, 5F
→
07/29 20:51, 3周前 , 6F
一堆跟風的民族主義者+雲玩家跟著吵
07/29 20:51, 6F
推
07/29 21:52, 3周前 , 7F
這不重要嗎，在台灣如果遊戲做成上面這樣，信不信炎上更
07/29 21:52, 7F
→
07/29 21:52, 3周前 , 8F
厲害
07/29 21:52, 8F
推
07/29 22:51, 3周前 , 9F
我是玩家根本沒差，遊戲設計好玩就好
07/29 22:51, 9F
→
07/29 23:23, 3周前 , 10F
炎上又怎樣 根本沒人care
07/29 23:23, 10F
→
07/29 23:24, 3周前 , 11F
二二八事件，完全沒出現外省人，台灣人可能會被trigger。但
07/29 23:24, 11F
→
07/29 23:24, 3周前 , 12F
現在的中國人根本是繼承清朝法統，幹嘛被沒出現滿人trigger
07/29 23:24, 12F
→
07/29 23:24, 3周前 , 13F
。
07/29 23:24, 13F
推
07/29 23:27, 3周前 , 14F
本覺得吵這很蠢 但被你比喻得很好 推
07/29 23:27, 14F
推
07/30 01:26, 3周前 , 15F
但遊戲真的算是還不錯 若因為這個議題被dis會很可惜
07/30 01:26, 15F
推
07/30 07:49, 3周前 , 16F
那些帶風向的玩都沒玩過，一堆亂掰，好尸影片就講的很清楚
07/30 07:49, 16F
推
07/30 08:39, 3周前 , 17F
其實遊戲本身不錯啊 把惡意的部分跟最佳化修一修就還好
07/30 08:39, 17F
→
07/30 08:40, 3周前 , 18F
美術與故事甚至手感都還行 就太惡意給人見縫插針的空間
07/30 08:40, 18F
推
07/30 10:06, 3周前 , 19F
他叫明末，不叫清初。1644攻進北京的是大順皇帝李自成
07/30 10:06, 19F
→
07/30 11:13, 3周前 , 20F
例子舉的不好,日治：祖靈之羽 你開頭就打日治了,遊戲開頭
07/30 11:13, 20F
→
07/30 11:14, 3周前 , 21F
是清末還是清初?不是嘛,是"明"嘛
07/30 11:14, 21F
推
07/30 11:57, 3周前 , 22F
你舉賽德克其實有個問題，莫那魯道其實是幫日本人打原住
07/30 11:57, 22F
→
07/30 11:57, 3周前 , 23F
民打最狠的那個
07/30 11:57, 23F
→
07/30 12:12, 3周前 , 24F
之前玩過一款大革命但是沒有大革命的
07/30 12:12, 24F
推
07/30 12:33, 3周前 , 25F
有張獻忠的小弟啊
07/30 12:33, 25F
推
07/30 13:00, 3周前 , 26F
這個舉例好適合，我秒懂了！感謝！
07/30 13:00, 26F
噓
07/30 13:52, 3周前 , 27F
導致明朝滅亡的是攻陷北京稱帝逼死崇禎的李自成，這裡
07/30 13:52, 27F
→
07/30 13:52, 3周前 , 28F
是張獻忠禍亂的川蜀地區，整個屠蜀張獻忠殺的大概占3～
07/30 13:52, 28F
→
07/30 13:52, 3周前 , 29F
4成，疾病饑荒餓死大概也2～3成，後續自相殘殺的大概也
07/30 13:52, 29F
→
07/30 13:52, 3周前 , 30F
2～3成，你要說完全沒滿清人可以討論，你要說主軸應該
07/30 13:52, 30F
→
07/30 13:52, 3周前 , 31F
大砍滿人才奇怪好嗎，會覺得明末一定抗清要嘛歷史不好
07/30 13:52, 31F
→
07/30 13:52, 3周前 , 32F
要嘛就是明粉
07/30 13:52, 32F
→
07/30 14:18, 3周前 , 33F
我怎麼覺得反正都是妖怪
07/30 14:18, 33F
→
07/30 14:20, 3周前 , 34F
日治就跟明鄭、清領一樣是政權，跟「明末」這種特定時
07/30 14:20, 34F
→
07/30 14:20, 3周前 , 35F
期完全不一樣；莫那魯道上面也有人說了一開始是被日本
07/30 14:20, 35F
→
07/30 14:20, 3周前 , 36F
人利用來對付其他部落的，霧社事件前他殺的原住民比日
07/30 14:20, 36F
→
07/30 14:20, 3周前 , 37F
本人還要多，說比喻好舉例適合的要不要好好想想= =
07/30 14:20, 37F
推
07/30 15:25, 3周前 , 38F
改一下好了，來個「明末：福爾摩沙」，然後故事都是花
07/30 15:25, 38F
→
07/30 15:25, 3周前 , 39F
東部落鬥爭，沒演到荷蘭人和明鄭這樣......XD
07/30 15:25, 39F
→
07/30 16:14, 3周前 , 40F
日治：賽德克之羽 然後都在殺原住民>符合史實
07/30 16:14, 40F
→
07/30 16:16, 3周前 , 41F
其實上面說的福爾摩沙不是不行欸，荷蘭人的影響範圍其實
07/30 16:16, 41F
→
07/30 16:16, 3周前 , 42F
很小，像最有名的台中也都還有大肚王國
07/30 16:16, 42F
→
07/30 16:17, 3周前 , 43F
而且明鄭跟明末的年代其實有點落差
07/30 16:17, 43F
→
07/30 18:18, 3周前 , 44F
中國明粉腦袋裡想的就是 殺建奴、倭寇 沒有就會不爽
07/30 18:18, 44F
→
07/30 20:05, 2周前 , 45F
其實說真的，雖然沒人會做，但弄個東印度公司來台拓荒
07/30 20:05, 45F
→
07/30 20:06, 2周前 , 46F
，然後接大肚王國之戰、郭懷一事件、最後打大魔王鄭成
07/30 20:06, 46F
→
07/30 20:06, 2周前 , 47F
功的故事，一定很有看頭，不過中國人大概會火跳爆炸XD
07/30 20:06, 47F
→
07/30 20:07, 2周前 , 48F
哦，郭懷一之前還要海戰打西班牙的淡水和基隆
07/30 20:07, 48F
推
07/30 21:13, 2周前 , 49F
台灣不是應該做立法院無雙嗎 我絕對買
07/30 21:13, 49F
推
07/30 21:57, 2周前 , 50F
一般大眾都是看了電影賽德克楔痤隉A建構出「莫那魯道是反抗
07/30 21:57, 50F
→
07/30 22:19, 2周前 , 51F
*一般大眾都是看了電影賽德克巴萊才知道有莫那魯道，
07/30 22:19, 51F
→
07/30 22:20, 2周前 , 52F
並且按照影片劇情認知他是一位「反抗日本人的原住民領袖」
07/30 22:20, 52F
→
07/30 22:22, 2周前 , 53F
要是一款遊戲名稱內涵"賽德克巴萊"的廝殺動作遊戲
07/30 22:22, 53F
→
07/30 22:25, 2周前 , 54F
卻沒有日本敵人都在殺閩南人(ha~) 玩家當然會反彈
07/30 22:25, 54F
→
07/30 22:29, 2周前 , 55F
真假 我以為國小 國中課本必學欸
07/30 22:29, 55F
→
07/30 22:30, 2周前 , 56F
原po的舉例沒有問題，或者說他唯一的問題是忽略有人對日治
07/30 22:30, 56F
→
07/30 22:30, 2周前 , 57F
的認知就是台日一團和氣，就算是假設扯到日本人是敵人就該死
07/30 22:30, 57F
→
07/30 22:32, 2周前 , 58F
與其滿腹疑惑 不如設法去改wiki賽德克巴萊的內容比較有意義
07/30 22:32, 58F
推
07/30 23:17, 2周前 , 59F
明末google也給了明末民變，wiki也寫了李自成滅了明朝
07/30 23:17, 59F
→
07/30 23:19, 2周前 , 60F
卻要吵清兵，遷就他人毫無邏輯不做功課的認知沒有結果
07/30 23:19, 60F
推
07/31 00:11, 2周前 , 61F
小時不好好上課，才會從電影知道莫那魯道。
07/31 00:11, 61F
推
07/31 00:12, 2周前 , 62F
問了Grok 對岸覺得明粉低素質的比這邊對青粉的還更廣泛
07/31 00:12, 62F
→
07/31 00:14, 2周前 , 63F
怎麼小眾極端團體的評價 那麼多篇文在護航w
07/31 00:14, 63F
→
07/31 12:06, 2周前 , 64F
怎麼有人一直在轉移焦點扯什麼大眾對莫那魯道的認知源
07/31 12:06, 64F
→
07/31 12:06, 2周前 , 65F
自電影，整版都在討論歷史就你一個人在討論電影形象，
07/31 12:06, 65F
→
07/31 12:06, 2周前 , 66F
又想帶風向到底誰說台日一團和氣
07/31 12:06, 66F
→
07/31 12:12, 2周前 , 67F
而且要扯電影，即便裡面沒說莫那魯道過去出草其他部落
07/31 12:12, 67F
→
07/31 12:12, 2周前 , 68F
，至少也有提到對日本文明與野蠻的反思，到底從哪裡得
07/31 12:12, 68F
→
07/31 12:12, 2周前 , 69F
出一團和氣或全是敵人這種極端結論的，連電影都沒看明
07/31 12:12, 69F
→
07/31 12:12, 2周前 , 70F
白還拿來碰瓷歷史
07/31 12:12, 70F
→
07/31 19:35, 2周前 , 71F
無聊
07/31 19:35, 71F
‣ 更多 kons 的文章
文章代碼(AID): #1eYAN7_K (Steam)
Steam 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kons 的文章
文章代碼(AID): #1eYAN7_K (Steam)