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Re: [閒聊] 33號遠征 結局的選擇 嚴重劇透 (大雷)

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (曹飛鳥)時間1天前 (2025/06/02 09:52), 編輯推噓18(19推 1噓 59→)
留言79則, 21人參與, 8小時前最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《kotrader (投機客)》之銘言： : 嚴重劇透 : 防 : 雷 : 空 : 隔 : 想自己體會劇情轉折 立刻左轉 : 還沒玩遊戲 但看過許多介紹影片 遊戲劇情合集 與十數次YTR遊戲直播關鍵劇情片段 : 對於大多數人 YTR+觀眾反應 覺得選 Fight as Verso 比較正確 感覺疑惑 : 所以好奇大家對於 結局選擇的看法 : 對於Verso(繪母版) 為了自己不想活 硬拖全部人一起陪葬 很反感 : 過程中 為了讓遠征隊協助達到他的目的 欺騙大家感情 拖不知情的隊員幫他一起送死 實 : 在太渣了 : Maelle 雖然也是私心想繼續留在畫裡 但 考量她的狀況 : 現實世界 落得 獨眼 毀容 不能說話 還害死親哥內疚不已 的境地 : 母親也不諒解她 畫中把她畫成毀容狀態 Verso結局 Alicia獨自站在哪裡 父母連正眼也 : 沒瞧他一眼 : 而 Maelle在畫中活了 16年 已經完全認同自己是 Maelle>Alicia 畫中就是她的真實世界 : 雖然 Renoir 說在畫中待久了會在現實世界死掉 但 Renoir已經在畫裡 *** 67年 *** : 留意一下數字 67 不少耶 : 所以 對比 回現實世界痛苦幾十年 與 在畫中Maelle認為的真實世界過一生 : 看起來可以用神一般的存在過一生 遠遠強過 回到所謂的真實世界 : 因此 我個人是傾向 Maelle's ending : 有些 YTR 看了Maelle's ending後面 強迫Verso(繪母版)復活 彈鋼琴 很邪惡 : 那Verso(繪母版) 強迫盧明所有人被抹煞 不是更邪惡嗎? 同是被繪出來的角色 1個 : Verso(繪母版) > 盧明所有人 怪怪的 : 且 在Verso(繪母版)不開心 消極抵抗久了以後 新繪母Maelle是否會成全他把他抹除 還 : 是未定數 : Maelle是16歲的小女孩 過幾年 年紀大了以後想法會如何改變 難說 多數人年紀大了以後 : 想法與小時候會有差距 : 有人覺得 小Verso(殘靈)一直困在畫裡畫畫很可憐 這也是有點不合邏輯 : 按他們的畫作都會有作者的殘靈存在的現象來說 只要畫作存在就有殘靈存在 : 假如殘靈存在是件可憐的事 那所有存在的畫作都有可憐的殘靈一直在裡面 是否應該全部 : 毀了? : 況且 在遊戲中其他地方也會遇到小Verso(殘靈) 他們的態度並不一致 : 總之 遊戲讓玩家選擇 玩家喜歡自己的選擇就好 我只是分享自己的觀察 : 或許 隨著對遊戲的探索 知道更多不同的線索 玩家們會改變想法也未知 : 不可否認的是 這遊戲說了個很棒的故事 觸動了許多人 讓大家有美好的遊戲體驗 : 補充一點 : 由於看到的YTR的直播多是英語系 看到英語的字幕內容 與其他地方看到的中文內容比較 : 感覺中文翻譯有點走味 英文字幕內容看起來比較容易入戲 : PS2 : 看了留言才知道 原來"雲"是種原罪 第一次在這發文沒先了解 深感抱歉 : 確實自己玩與看直播是不同的 但 對自己的自制力有自知之明 : 感性想入畫 理性知道手上有工作要處理 : 時間已經不再是能"自由支配"的資源 只能找空檔入手體驗 雖然是很不想跟雲文章認真，但我剛好巴哈也有聊一下自己的觀點 這邊轉貼一下剛好促進討論，以下原文 ＝＝ 　　艾莉西亞這個角色始終都很自私。 　　雖然劇情講得很隱諱，但許多地方都暗示是艾莉西亞上了文客的當，最終害死現實的 維索，也讓自己失去一切。這點可以從母親故意讓畫中艾毀容、艾的回憶、某部「不明」 日誌（大概是文客，內容是陌生的聲音在說妳是特別的、妳只能相信妳自己、只要妳伸出 手來一切都屬於妳）看出來，招致家族毀滅艾莉西亞有很大的鍋要揹。 　　可以推論，艾莉西亞多半是家族裡「繪畫」才能最差的，不像姊姊又強又傲、也不像 維索雖然才能很高但心不在繪畫上，可想而知艾莉西亞的個性一定很自卑，再加上懵懂無 知的年紀，會被利誘惹禍也理所當然。 　　然而，艾在這之後卻沉溺於「我已經沒有未來了、我該怎麼辦」的負面思考，最後與 母親殊途同歸沉迷畫界。她劇情中或多或少有表現出對哥哥的思念，或一些愧疚，但我更 多時候看到的是瑪艾兒只想到她自己，她希望畫界中的人活著是因為「她需要這個世界存 在、需要她喜歡的朋友與家人」，我不覺得她真有為畫界的未來思考過什麼，因為她甚至 無視維索的意願，把他重新繪製、包裝成自己想要「維索年老的樣子」，逼迫他嘗試活著 。 　　光是從這點，就能看出來瑪艾兒有成為一位暴君的資質，未來如果畫界裡有什麼不如 她的意，多半不是被修正就是被抹煞。 　　再反觀維索，維索也是自私的，他背叛了畫界中的朋友，把畫界裡的一切都給消滅。 　　但是，來比較看看維索的出生，他被當成「維索」這個真人的替代品，而被他母親給 畫出來，從開始快快樂樂到後來發現自己只是他媽的一幅畫，再後來現實的爸爸進來干涉 毀滅畫界，他啥都沒了還必須跟死忠媽粉假爸爸反目成仇。姊姊被現實的姊姊弄壞、妹妹 態度捉摸不定不太理他，他只能跟兩個好朋友與遠征隊為伍，但他還是始終愛著自己畫中 的家人。 　　對他來說母親就只有一個，繪母是真實也是虛構的，所以當他看雷諾瓦展示現實，媽 媽為了畫界身體每況愈下，他表現出了擔憂，他也擔心艾步上其後塵，經過考量、再加上 不想活了，維索決定把整幅畫消滅，背叛其他夥伴的期待。 　　你不能說他是對的，但他的理由絕對比搞了事弄死哥哥又自燒、後來還是只擔心自己 的瑪艾兒要來得有道理，他犧牲了畫，保護了現實，也讓自己替代品的一生結束。 ＝＝ 我個人不介意別人喜歡哪個結局 但看到有些人說瑪為了畫界、維索是為了自己就很好笑 瑪艾兒從頭到尾根本就只想到她自己好麼（豐川祥子臉） 站在畫裡的人來看 維索一定罪大惡極 但我比較支持維索去結束這一切，不然畫中生物的命運就掌握在「神」手裡 哪天神一家又吵架難道就不會再次天翻地覆？ 還是結束吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.139.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1748829138.A.137.html
推
06/02 10:06, 1天前 , 1F
後期動畫常常暗示瑪艾兒的冷漠，像是通天頂的劇情和表情
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推
06/02 10:29, 1天前 , 2F
瑪艾兒把記憶找回來後，她就已經是艾莉西亞而不再
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→
06/02 10:29, 1天前 , 3F
是瑪艾兒了，所有人在她眼中都只是可以擺弄的源色
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06/02 10:29, 1天前 , 4F
，只是遠征隊那幾團她比較愛而已
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推
06/02 10:30, 1天前 , 5F
女主有三種狀態 艾麗西亞/瑪艾爾/覺醒瑪艾爾 每個其
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06/02 10:30, 1天前 , 6F
實都有不同背景跟動機
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06/02 10:33, 1天前 , 7F
維索看到瑪艾兒怎麼抹掉他妹就決心毀畫了吧
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推
06/02 10:36, 1天前 , 8F
兩邊都自私其實不用分那麼細，維索不想這樣活著所以把
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06/02 10:36, 1天前 , 9F
遠征隊當工具人用完就丟，瑪艾兒不想面對現實所以要畫
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06/02 10:36, 1天前 , 10F
界成為他喜歡的樣子
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06/02 10:39, 1天前 , 11F
人做什麼事情的出發點都是為了自己好嗎 不用把人批評成
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06/02 10:39, 1天前 , 12F
這樣 還是你覺得你有什麼事情真的是為了別人做的 笑死
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06/02 10:44, 1天前 , 13F
維索真的要自私，砍完老媽就能擺爛了吧，第一次心
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06/02 10:44, 1天前 , 14F
境轉折應該是他想試著相信瑪艾兒，直到後面抹老妹
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06/02 10:44, 1天前 , 15F
跟騙老爸，他才承認艾莉西亞已經不行了
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06/02 10:45, 1天前 , 16F
明明內文就說了兩邊都自私但比較出發點了
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06/02 10:47, 1天前 , 17F
爸媽姐也都自私好嗎 爸也沒有想過瑪跟媽的心境啊
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06/02 10:47, 1天前 , 18F
標準的我這是為了你好的想法 殊不知本人根本不這麼認為
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06/02 10:49, 1天前 , 19F
所以你看到你家人吸毒不會去制止 因為想阻止他是自私的?
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06/02 10:49, 1天前 , 20F
故事都明確寫出沉迷畫界對現實有害了 他爸哪裡自私我不懂
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06/02 10:51, 1天前 , 21F
喔我今天兒子死了 老婆悲傷不能自拔沉迷吸毒 但我不管他
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06/02 10:52, 1天前 , 22F
最好是能什麼都用「都自私有啥好區分」來看待劇情
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06/02 10:53, 1天前 , 23F
那想必你生活在很幸福的環境才無法理解吧 這就是這遊戲
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06/02 10:53, 1天前 , 24F
厲害的地方了 顆顆
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06/02 10:55, 1天前 , 25F
標準說不出個什麼屁開始檢討別人人生 可悲R
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06/02 11:03, 1天前 , 26F
畫界會死人，講好聽是安樂死，講難聽就是吸毒自殺
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推
06/02 11:10, 1天前 , 27F
畫中猥瑣就不想爸媽小妹耗死在畫裡阿
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06/02 11:48, 1天前 , 28F
反正不管選誰，我只在意 Lune 能不能繼續存在下去
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推
06/02 11:50, 1天前 , 29F
維索其實有講，我們都很虛偽，都是為了自己，一家人都有各
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自缺陷
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推
06/02 11:53, 1天前 , 31F
看起來最不自私的Clea，最有情也最無情
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推
06/02 11:56, 1天前 , 32F
艾莉西亞有提到或隱喻是最沒繪畫"天分"的嗎?
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06/02 11:57, 1天前 , 33F
我有印象的敘述都是在說艾莉西亞很有繪畫天分XD
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推
06/02 12:02, 1天前 , 34F
第三章開頭去檢查家中的畫 有說那張最小的畫是媽媽認
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為艾麗西亞唯一有符合展示標準的畫
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06/02 12:15, 1天前 , 36F
她可能不是沒有天份，而是在遊戲時間點才掌握才能
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06/02 12:15, 1天前 , 37F
在遊戲時間點之前，我記得有暗示她不如兄姊
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推
06/02 13:13, 1天前 , 38F
我也覺得維索的結局才是正確的 但是要妹妹回去面對破碎的
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06/02 13:13, 1天前 , 39F
現實又很殘酷 一個RPG傳達的教育意義是要人面對現實真的
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06/02 13:13, 1天前 , 40F
很妙
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06/02 13:20, 1天前 , 41F
瑪艾兒自私正常吧
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06/02 13:20, 1天前 , 42F
失憶從小在畫界長大活了16年
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06/02 13:20, 1天前 , 43F
說不定比在外面還久
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06/02 13:20, 1天前 , 44F
覺醒後 你外面的樣子是那樣
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妳可以當神 還會選擇放手嗎
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就是選擇而已 沒有對錯
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06/02 15:01, 1天前 , 47F
我覺得要求16歲的孩子不自私 有點太難了 活了兩遍不代表他
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就有32歲的精神
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推
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推八樓 真的沒有啥完美結局 就是選擇而已
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推
06/02 15:27, 1天前 , 50F
瑪在探天抹掉畫艾後跟維索說不能用你的想法違背畫艾的
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個人意願bla bla bla 但最諷刺的是他最後就是那個用自
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身想法違背畫維索個人意願的那個
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噓
06/02 15:29, 1天前 , 53F
好像選猥瑣線都蠻幼稚的
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06/02 15:36, 1天前 , 54F
啊 blablabla 我選的才是對的你們都選錯了 XDDDD
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推
06/02 16:22, 1天前 , 55F
我選瑪結局但我也認為她很自私，尤其最後把哥哥再畫
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06/02 16:22, 1天前 , 56F
出來真的太over
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推
06/02 16:25, 1天前 , 57F
補充畫索在畫裡其實什麼都沒有了
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06/02 16:25, 1天前 , 58F
妹妹被瑪抹掉 姐姐被魔改解放後自殺
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06/02 16:25, 1天前 , 59F
甚至打畫爸時 維索是跟大家說打到他不能動就好
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06/02 16:26, 1天前 , 60F
結果最後還是被藝策+瑪聯合抹掉
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推
06/02 16:26, 1天前 , 61F
真要說是還有莫諾柯跟艾斯奎啦...但畢竟不是親人
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06/02 16:38, 1天前 , 62F
索結局露涅看起來恨死他 西兒則是無奈 只有那兩個最鐵
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06/02 16:38, 1天前 , 63F
真的是沒什麼朋友
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推
06/02 17:24, 1天前 , 64F
露涅肯定氣 他在遊戲裡表現出來的一直都是熱衷於探求
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06/02 17:24, 1天前 , 65F
未知 後來也有提到瑪跟他說要在畫中再畫一個外面的現
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06/02 17:24, 1天前 , 66F
實世界給他去探索 結果現在沒得探索了還要再被抹掉一
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06/02 17:24, 1天前 , 67F
次 是我我也氣死XD
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推
06/02 17:38, 1天前 , 68F
露涅就是為了畫界繼續延續才來遠征隊，他是隊伍中最期
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06/02 17:38, 1天前 , 69F
望未來的人，維索騙他兩次最後只能看著畫界消失她當然
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06/02 17:38, 1天前 , 70F
不爽
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推
06/03 10:04, 16小時前 , 71F
價值觀不一樣沒啥 但沒必要檢討別人人生 「沉迷畫界有害生
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06/03 10:04, 16小時前 , 72F
命」這是客觀事實 出手阻止才是人之常情 怎麼會變成出手阻
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06/03 10:04, 16小時前 , 73F
止的人很自私？媽媽沉迷畫界是走不出悲傷 不是因為她就是想
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06/03 10:04, 16小時前 , 74F
死所以沉迷畫界 這兩個不一樣好嗎？
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06/03 10:09, 16小時前 , 75F
前者會死是副作用 後者的死是主要目的 我阻止妳做最後會把
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06/03 10:09, 16小時前 , 76F
妳自己幹掉的事 跟 我就是不讓妳死 這兩個的立意點完全不一
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06/03 10:09, 16小時前 , 77F
樣
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06/03 11:43, 14小時前 , 78F
我回完去搜那人帳號才發現就一87 不用跟他太認真
06/03 11:43, 78F
推
06/03 17:57, 8小時前 , 79F
但其實人越自私才能比較容易快樂 如何飲水冷暖自知
06/03 17:57, 79F
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