PTT遊戲區 / Steam (線上遊戲平台)

Re: [閒聊] 33號遠征 結局的選擇 嚴重劇透 (大雷)

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (sowhysowhat)時間6月前 (2025/05/28 01:01), 6月前編輯推噓36(36推 0噓 119→)
留言155則, 27人參與, 6月前最新討論串5/8 (看更多)
還是建議還是去玩一便遊戲，因為太多線索跟細節藏很深，只靠影片可能會錯過 像是boss對戰裡的談話，建築裡的擺設和畫，人物表情，幾個例子 1. 跟繪母戰鬥，母跟瑪說: 當初如果有聽她的，兒子不至於死 > 了解更多維怎麼死的線索，以及為何會恨瑪，甚至讓畫界妹保留燒痕 2. 2章末瑪的回憶錄，宅第裡 - 瑪只有唯一一幅小畫被媽認同掛在牆上，其他都兄姊大大的畫行成強烈對比 > 可知瑪可能有被母親冷落，繪技也是全家最低的 - 可看到對應現世的諾科(小狗)跟莫諾科三世(大狗)躺在壁爐附近 - 可看到駝山客泰坦，身揹城市 > 象徵姐姐一肩背付全家大小重擔 - 還有一幅畫有大火，不知道跟兄之死有無關聯 好多細膩的地方，太讚了! 希望快點玩個二輪解更多疑惑XD BTW我個人覺得兩結局都是bad end，沒有哪個比較好 遊戲整體超讚，唯獨結局處理很可惜 1. 為何 用一生去愛(瑪被打敗離開畫界) 是BE? - 因為畫界的一切就這樣被滅了 露涅超怨念不用說，希爾走進空間最後抽手不想握手，也是感覺生氣 最好最後會出來開心揮手XD 感覺是瑪的妄想 - 但如果有人認同畫界單純只是虛幻無太大意義的幻想 可以這樣滅了無所謂，那可能會覺得是good end (全員除了維都生還，爸媽擁抱和好) 但這有太多地方可以debate了，譬如畫維繼承所有真實維的記憶 也有意志，這跟再次親手殺死維或一個現世的人有何不同? 2. 為何 用一生去繪(瑪被打敗離開畫界) 是BE? - 這應該蠻明顯的BE ? 色調黑白 老年維表情超悲，看起來也有抗拒不想彈琴 > 詭異音效 > 詭異背景音樂 > 瑪臉有真人介入劃界顯現的顏料殘影 > 才下手去彈, 跡象看起來是瑪有力量強迫介入 - 維已經苦這麼久了，結果最終這悲樣還被強迫，好慘 - 小維也表示過很累了不想畫了，維被打敗後 八成也是困在異空間持續作畫，讓畫界得以保存，也是慘 - 雖沒強烈線索，但瑪可能一值待在畫界，步上媽後塵 3. 為何覺得結尾處理可惜? a. 感覺製作組有些偏坦 "用一生去愛" - 比起 "用一生去繪" 的黑白調跟詭異音效 結尾氣氛光亮溫馨，爸媽擁抱和好 還有畫界夥伴(包含瑪艾兒也在裡面)出來揮手再見 象徵艾莉西亞走出畫界擁抱現實 -這感覺有點像要人接受走入現實才是moving on 而畫界是虛幻可被割捨的，這太主觀了 - 有獨立結尾曲 - 姊姊跟真爸同一派的，姊姊名子超像遊戲名子的光(Clair) 感覺在暗示姊姊派才是朝向光明 b. 遊戲內有諸多朝向希望與轉圜餘地的情節, 譬如 - 父母期待瑪成為家人的明燈，改變世界跟眾人生活 - 瑪給維的信也有提到，維因為同時借於兩者(家庭)之中 或許能找到轉圜的方法 (有誤 信給維, 但是後面是說給瑪聽的) - 露涅也說為何得二分法，不能好好大家先討論 看有啥其他出路嗎? 結果維不論哪個結局都走向絕望想自爆 且結尾沒一個沒遺憾的，都有人的希望落空 玩家一路上跟著夥伴想拯救盧明 結果最像happen end的結尾是盧明全滅 種種一切不是很諷刺嗎? XD c. 好希望有個刁鑽的隱藏結局 讓遊戲能像探天塔一樣傳播希望 或者多個留白多點的結局 讓人有更多想像與討論空間這不是很好嗎? 4. 如果當下要我選瑪或維誰要贏 (不事後論知道遊戲編的結尾情況下) 我會選讓瑪贏，因為 - 畫界至少有機會存活，瑪也有可能兌現諾言 有機會進出畫界 - 即便走不出畫界，我覺得瑪在畫界至少是開心的 不用承受現世的殘缺 - 維可能有機會得到救贖 5. 感覺DLC或續集機率挺高的 - 像文客感覺很沒必要，有太多方式可以編出瑪害死維的劇情 但文客一出現，要補的坑就大了，感覺只是為了鋪路 - 瑪怎麼害死維，好像沒完整線索拼出完整故事 - 姐姐重要但戲分少，還有很多發揮空間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.54.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1748365269.A.1E0.html ※ 編輯: sowhysowhat (118.163.54.89 臺灣), 05/28/2025 01:09:23
→
05/28 01:18, 6月前 , 1F
你再結尾幾幕看幾遍吧 這片好在把所有劇情都明講出來了
05/28 01:18, 1F
→
05/28 01:20, 6月前 , 2F
她不會出來了.劇本用Verso跟papa明講給你了
05/28 01:20, 2F
→
05/28 01:21, 6月前 , 3F
Verso也不會有救贖了.彈琴的幾幕已經明說給你看了
05/28 01:21, 3F
→
05/28 01:23, 6月前 , 4F
還有個很簡單的關鍵演出,verso下的決定不是在結局2選1
05/28 01:23, 4F
→
05/28 01:23, 6月前 , 5F
後才告訴你他意向,而是在選之前就明說出來了
05/28 01:23, 5F
→
05/28 01:25, 6月前 , 6F
他的救贖是什麼,他在現實做了什麼,在畫中最後選擇做一
05/28 01:25, 6F
→
05/28 01:25, 6月前 , 7F
樣的事還更像救贖
05/28 01:25, 7F
→
05/28 01:29, 6月前 , 8F
劇本是有明顯好壞路線的.甚至把可以轉圜的設定都明講出
05/28 01:29, 8F
→
05/28 01:31, 6月前 , 9F
來強迫你2選1.就是verso說妳之後隨時可以回來這句,但劇
05/28 01:31, 9F
→
05/28 01:32, 6月前 , 10F
本給它直接否定掉了.再加上上面說的事前就告訴你關鍵角
05/28 01:32, 10F
→
05/28 01:33, 6月前 , 11F
色的意向再加上maelle線的演出已經夠明顯分好壞了
05/28 01:33, 11F
我也覺得遊戲結尾寫的很死 但您可能有什麼誤會. 內文點4論述基礎是 在不知道瑪跟維誰贏後遊戲展示的結果前提下 意即，當下認為的未來有無限可能情況下 我自己會做什麼選擇 我覺得Verso還是有許多契機可能得救贖 譬如瑪跟媽有手段別再讓維擔心 譬如全員復活了解真相後，盧明人不會在跟他拔刀相向 譬如達成露涅的承諾，成就另一段深厚感情...blablabla
推
05/28 01:44, 6月前 , 12F
只想講一下3b的小地方，信是畫妹給維索的，但中段開始是
05/28 01:44, 12F
→
05/28 01:44, 6月前 , 13F
寫給瑪艾兒的內容，希望在真實世界和盧明都生活過的瑪艾
05/28 01:44, 13F
天啊 再看一遍 你說對了
推
05/28 01:45, 6月前 , 14F
我不覺得有什麼好壞之分，只是看你站在誰的立場而已，我
05/28 01:45, 14F
→
05/28 01:45, 6月前 , 15F
就算瑪不想出去，爸媽有意的話聯手要把他拉出去綽綽有餘吧
05/28 01:45, 15F
→
05/28 01:45, 6月前 , 16F
我倒覺得熙爾是看開的，自從皮埃爾走後他對生死是最
05/28 01:45, 16F
→
05/28 01:45, 6月前 , 17F
看淡的，在營地跟維索聊天內容也有提到他能理解維索
05/28 01:45, 17F
→
05/28 01:45, 6月前 , 18F
為什麼會做出知道自己會被抹除也要討伐繪母的決定，
05/28 01:45, 18F
→
05/28 01:45, 6月前 , 19F
維索也問過熙你會想復活皮埃爾嗎，他回答十年前會毫
05/28 01:45, 19F
→
05/28 01:45, 6月前 , 20F
不猶豫，現在在看到維索的悲劇後不好說
05/28 01:45, 20F
同意熙爾的確是相對看開的 他可能是遠征隊裡面最能跟維感同身受的人 再多募場景，也可以看的到她常常率先關心維 但結尾的動作，我覺得她有在生氣 因為剛復活的時候，有說燃起希望因為能復活丈夫
→
05/28 01:45, 6月前 , 21F
兒能找出折衷方法，但最終維索並沒有轉交這封信
05/28 01:45, 21F
→
05/28 01:46, 6月前 , 22F
選擇了Verso，因為我希望Maelle能好好的活在現實世界，但
05/28 01:46, 22F
→
05/28 01:46, 6月前 , 23F
好壞劇本寫得太明顯了.還一字一字說出來.它如果沒要分
05/28 01:46, 23F
→
05/28 01:46, 6月前 , 24F
我看了結局我並不覺得她能好好的活在現實當下，而如果我
05/28 01:46, 24F
→
05/28 01:47, 6月前 , 25F
它就會做一個大家和樂融融的世界之類的景象而不是操線
05/28 01:47, 25F
→
05/28 01:47, 6月前 , 26F
所以最後維索結局他是自己先走不能進去地方很淡然的
05/28 01:47, 26F
→
05/28 01:47, 6月前 , 27F
微笑先被抹除掉，他算是主角群裡不太留念生死的，因
05/28 01:47, 27F
→
05/28 01:47, 6月前 , 28F
為他活著的最大意義已經早就不在了
05/28 01:47, 28F
→
05/28 01:47, 6月前 , 29F
站在考慮全部的人，不管真人或假人的清況，我也不會選
05/28 01:47, 29F
→
05/28 01:47, 6月前 , 30F
木偶加上jump scare.也不會再讓你選結局前讓你知道
05/28 01:47, 30F
→
05/28 01:48, 6月前 , 31F
verso意向
05/28 01:48, 31F
→
05/28 01:48, 6月前 , 32F
Verso，因為我更喜歡其它的角色…
05/28 01:48, 32F
推
05/28 01:49, 6月前 , 33F
瑪只想逃避現實維不想活在虛假的世界，根本沒人在意盧明
05/28 01:49, 33F
→
05/28 01:49, 6月前 , 34F
人，只有玩家在共情
05/28 01:49, 34F
瑪跟維沒在意盧明人應該蠻多爭議的 光古斯塔夫對瑪意義非凡
→
05/28 01:51, 6月前 , 35F
信跟結尾還有連結到勒.信最後講your mother paints
05/28 01:51, 35F
還有 82 則推文
還有 10 段內文
→
05/28 13:14, 6月前 , 118F
最好的就是兩個結局內容都是符合自身選擇的快樂 不要分好
05/28 13:14, 118F
→
05/28 13:14, 6月前 , 119F
壞
05/28 13:14, 119F
→
05/28 13:15, 6月前 , 120F
喔喔喔 原來如此 那我誤會ler
05/28 13:15, 120F
→
05/28 13:16, 6月前 , 121F
另外我自己是猜馬看了文客的書 陷入幻想（文客的小說也是
05/28 13:16, 121F
→
05/28 13:16, 6月前 , 122F
一種世界） 才會說中了陷阱，她自己放火的
05/28 13:16, 122F
推
05/28 13:22, 6月前 , 123F
結局會這樣其實就遊戲名稱的明暗對照。
05/28 13:22, 123F
→
05/28 13:23, 6月前 , 124F
我認為的控制是牽線木偶你要它動它才會動，重繪是設好
05/28 13:23, 124F
→
05/28 13:23, 6月前 , 125F
程式的機器人，會照設定下去動。
05/28 13:23, 125F
推
05/28 13:49, 6月前 , 126F
畫說回來，好奇畫界人的出生跟死亡都是設定好的？畫師
05/28 13:49, 126F
→
05/28 13:49, 6月前 , 127F
每天看有沒誰在享樂然後畫個小孩給他們？照隊友源色沒
05/28 13:49, 127F
→
05/28 13:49, 6月前 , 128F
被收走而重繪出來後是有自我意識，那是不是代表源色也
05/28 13:49, 128F
→
05/28 13:49, 6月前 , 129F
算是靈魂的一種？
05/28 13:49, 129F
→
05/28 15:01, 6月前 , 130F
認為畫界生物的命運和生死大多不是事先設定好的，主
05/28 15:01, 130F
→
05/28 15:01, 6月前 , 131F
要在設定DNA，就像開一場rimword 一樣，但繪客就像神
05/28 15:01, 131F
→
05/28 15:01, 6月前 , 132F
一樣，可以中途決定生死像直接的抹殺或間接繪出強力
05/28 15:01, 132F
→
05/28 15:01, 6月前 , 133F
怪，連改寫人格跟記憶或容貌都做得到，就像玩家於一
05/28 15:01, 133F
→
05/28 15:01, 6月前 , 134F
個遊戲軟體一樣
05/28 15:01, 134F
→
05/28 15:07, 6月前 , 135F
Rimworld 的人物創造後，也會在遊戲的規則跟框架下生
05/28 15:07, 135F
→
05/28 15:07, 6月前 , 136F
小孩XD 但我們通常不會硬去干涉誰的小孩變成什麼樣子
05/28 15:07, 136F
※ 編輯: sowhysowhat (118.163.54.89 臺灣), 05/28/2025 21:02:50
→
05/28 21:03, 6月前 , 137F
畫裡的人屬於什麼定位根本不是重點
05/28 21:03, 137F
→
05/28 21:05, 6月前 , 138F
把畫裏畫外的個體都認定成同等的靈魂都很正常
05/28 21:05, 138F
→
05/28 21:05, 6月前 , 139F
但故事上就是有主角跟配角,有輕重之分
05/28 21:05, 139F
→
05/28 21:07, 6月前 , 140F
在劇本刻意導向二分法的情況下,就是從兩個主角來做抉擇
05/28 21:07, 140F
→
05/28 21:10, 6月前 , 141F
一個就是青少年遇事裹足不前沉淪在虛擬世界裡
05/28 21:10, 141F
→
05/28 21:12, 6月前 , 142F
一個為了救家人決定犧牲自己再次踏出腳步
05/28 21:12, 142F
→
05/28 21:13, 6月前 , 143F
如果因為個人因素喜歡某個角色所以希望他存在這是個人
05/28 21:13, 143F
→
05/28 21:15, 6月前 , 144F
喜好都好.但劇本跟演出上就是有明顯的好與壞抉擇
05/28 21:15, 144F
推
05/28 22:17, 6月前 , 145F
這叫true end
05/28 22:17, 145F
→
05/28 22:18, 6月前 , 146F
不是什麼東西都一定要happy end
05/28 22:18, 146F
→
05/28 22:19, 6月前 , 147F
用一生去愛至少最後瑪看起來是要走出來的
05/28 22:19, 147F
→
05/28 22:19, 6月前 , 148F
所以才會跟大家道別
05/28 22:19, 148F
→
05/28 22:19, 6月前 , 149F
你所謂的bad只建立在露捏身上而已
05/28 22:19, 149F
推
05/29 05:43, 6月前 , 150F
大姊看到一堆人在共情虛擬實境 應該很想笑XD
05/29 05:43, 150F
認為現有兩個不這麼完美的結局沒有不好 是出色的，現實原本就會面對各種選擇與無奈， 所以讓人感覺真實，多了反思與討論空間 也沒有想要全部改成happy end, 那就太單薄刻意了XDD 但我認為遊戲能多設計一個灰色地帶的結局 會更有意思，不用引導玩家什麼是光， 什麼是暗，適度的留白與模糊，能讓人在體驗 故事後繼續思考，延伸更多不同的想像與討論 比起小說電影，遊戲這個媒介處理上能更多樣 只弄成只有二分太可惜了，雖然我認為過程並沒那麼二分 而是多方拉扯與掙扎 光與影，看似只有二分，但在畫裡，在現實 本該互相交織，界線模糊，影也不一定要代表負面黑暗 也是鏡子一體兩面的殘影，遊戲裡也有這種橋段就是了 ※ 編輯: sowhysowhat (118.163.54.89 臺灣), 05/29/2025 10:58:05
推
05/29 10:54, 6月前 , 151F
Verso影響他轉變的重要人物艾莉
05/29 10:54, 151F
→
05/29 10:54, 6月前 , 152F
只有一個Yt有深入分析
05/29 10:54, 152F
推
05/29 15:26, 6月前 , 153F
朱莉吧
05/29 15:26, 153F
→
05/29 15:59, 6月前 , 154F
他親手殺的愛人 朱莉
05/29 15:59, 154F
推
05/29 17:48, 6月前 , 155F
那段劇情看玩家討論有討論到阿 只是YT沒講吧
05/29 17:48, 155F
‣ 更多 sowhysowhat 的文章
文章代碼(AID): #1eDU_L7W (Steam)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
Steam 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sowhysowhat 的文章
文章代碼(AID): #1eDU_L7W (Steam)