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Re: [閒聊] 大家為何對軒轅劍七這麼嚴格

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (請叫我大魔道士)時間4年前 (2020/10/13 13:19), 4年前編輯推噓37(38推 1噓 50→)
留言89則, 43人參與, 4年前最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《aa175200 (安安去洗澡囉)》之銘言： : 明明玩起來沒這麼差 : 動作、運鏡 : 戰鬥滿順暢的 : 短短劇情張力也不差 : 幹嘛一定要比3A大作 : 比起一些日式RPG畫面又沒有輸 : 整體來說蠻值得期待的吧 : 我認真覺得面癱是有 : 但整體哪這麼差 : 什麼時候軒轅劍必須得跟刺客教條、太空戰士比較了 仙劍、軒轅自從因為成本考量而3D化後， 我就覺得回不去了。 以前大家覺得3D化是必然的， 因為要節省製作成本。 但那是因為國外人力成本高， 你2D化反而花錢。 但那是歐美才這樣，但隨著3D技術發展， 玩家對畫面的要求更高後，3D反而比2D更燒錢。 因為3D細節不到位的話，很容易被人眼察覺。 但2D很多小瑕疵，甚至透視、比例不到位， 人往往會忽略。 而軒七既然拿出跟別人一樣的風格系統， 想作成ARPG，就不要希望別人不會用來跟其它公司的作品比較。 我甚至覺得大宇的預算、規模、格局， 作2.5D，就人物手繪2D，背景3D類型就好了。 像歧路旅人那種表現手法不就很受人歡迎？ 然後一樣能上家機跟主機，也能出手遊。 軒轅在國產遊戲中有崇高地位， 是因為它在早期，是在國產中技術處於領先地位的， 是屬於先驅跟領導者。 但現在，時代變了。我是覺得要維持它良好的聲譽， 應該先顧好品質，而不是一味的追求技術跟畫面水準。 像那個DQ11，超過時的回合制跟系統，就算3D也很過時審美， 我NS就直接玩2D版。人家還不是賣得好好的？ 日本國民RPG第一品牌。 軒轅劍竟然是台灣國民RPG，就可以借鑑一下DQ的經驗。 否則就別指望別人不會來相比較。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1602566383.A.BBD.html
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10/13 13:28, 4年前 , 1F
突然回頭做 DQ11 2D會被質疑是用RM做的拉
10/13 13:28, 1F
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10/13 13:28, 4年前 , 2F
軒轅劍哪有DQ系列的聲譽 都被罵幾年幾代了
10/13 13:28, 2F
推
10/13 13:29, 4年前 , 3F
有人說3d便宜也不看看3d天花板多高 拿成本3億去做2d/2
10/13 13:29, 3F
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10/13 13:29, 4年前 , 4F
.5d已經足夠做出品質不錯的畫面了吧
10/13 13:29, 4F
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10/13 13:30, 4年前 , 5F
再說了 台廠最近有什麼 2/2.5D作品嗎 還能做出來嗎
10/13 13:30, 5F
推
10/13 13:34, 4年前 , 6F
一模一樣的論述已經聽了20年 大宇曾經很神 但那也是
10/13 13:34, 6F
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10/13 13:34, 4年前 , 7F
20年前 當初出生的小孩都已經念大學了!
10/13 13:34, 7F
推
10/13 13:38, 4年前 , 8F
不要再拿歧路旅人出來比較了~真以為他那麼好做嗎~
10/13 13:38, 8F
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10/13 13:39, 4年前 , 9F
DQ11賣得好好的 那他也不是只有2D模式阿
10/13 13:39, 9F
DQ其實3D一直作得很不好，沒有2D的上手快又好玩。 不過DQ本來就不是講究畫面取勝的了。 ※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 10/13/2020 13:45:18
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10/13 13:47, 4年前 , 10F
DQ11很好玩啊,覺得不好玩是個人感受問題吧
10/13 13:47, 10F
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10/13 13:50, 4年前 , 11F
關鍵還是好不好玩 2D/3D 都一樣 3D也沒要你追求畫面極致
10/13 13:50, 11F
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10/13 13:53, 4年前 , 12F
DQ11 2D給我的就是懷舊感 但要說有比3D好 我是不覺得拉
10/13 13:53, 12F
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10/13 13:54, 4年前 , 13F
我也這麼覺得...東方多的是奴...便宜人力
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10/13 13:56, 4年前 , 14F
而且3D也不是隨便套上去就拿出來賣，那些微調才是關鍵，偷
10/13 13:56, 14F
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10/13 13:56, 4年前 , 15F
懶被幹爆是剛好而已，不要因為是國產就放寬標準
10/13 13:56, 15F
推
10/13 13:57, 4年前 , 16F
歧路旅人本身就是獨有的技術和頂級的畫面水準吧
10/13 13:57, 16F
推
10/13 13:58, 4年前 , 17F
歧路旅人是3D引擎的像素風遊戲 這技術台廠可以嗎
10/13 13:58, 17F
推
10/13 14:04, 4年前 , 18F
其實就只是想偷懶。
10/13 14:04, 18F
推
10/13 14:11, 4年前 , 19F
系統過時跟審美有什麼關係?
10/13 14:11, 19F
推
10/13 14:12, 4年前 , 20F
很簡單 以前沒有網路 沒有steam 你要玩到其他國家或
10/13 14:12, 20F
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10/13 14:13, 4年前 , 21F
還是你是指DQ11的3D建模審美過時? 這應該見仁見智吧
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10/13 14:13, 4年前 , 22F
獨立工作室作品沒那麼容易 現在各種資源平台 其實也是
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10/13 14:14, 4年前 , 23F
沒有比較沒有傷害啦 很多台灣玩家對國產都自動開濾鏡
10/13 14:14, 23F
噓
10/13 14:52, 4年前 , 24F
所以你demo抓了沒 這次用了unreal 3d有多爛了?除了臉部表
10/13 14:52, 24F
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10/13 14:53, 4年前 , 25F
情這種連大廠都會犯的錯 3d根本沒啥問題了吧? 我反而對想
10/13 14:53, 25F
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10/13 14:53, 4年前 , 26F
作手遊有很大意見zZ
10/13 14:53, 26F
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10/13 14:54, 4年前 , 27F
2D、2.5D這麼好做？是有多少歧路旅人like的遊戲出來嗎?
10/13 14:54, 27F
推
10/13 14:55, 4年前 , 28F
歧路旅人成本比你想的高
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10/13 14:55, 4年前 , 29F
廠商一窩瘋用Unreal、Unity，難道大家都沒想到2D、2.5D
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10/13 14:56, 4年前 , 30F
而且DQ11還一次做3D版和2D版
10/13 14:56, 30F
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10/13 14:56, 4年前 , 31F
更好做嗎？
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10/13 14:56, 4年前 , 32F
大宇有這種預算嗎XD
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10/13 14:57, 4年前 , 33F
看到2D就說RM就能做 XD
10/13 14:57, 33F
推
10/13 15:01, 4年前 , 34F
3d為什麼便宜阿= =
10/13 15:01, 34F
推
10/13 15:10, 4年前 , 35F
3D上下限很高，沒所謂一定比較便宜，主要是節省時間吧
10/13 15:10, 35F
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10/13 15:11, 4年前 , 36F
模組可以重複利用，比較省時省力
10/13 15:11, 36F
推
10/13 15:15, 4年前 , 37F
2d/2.5d的遊戲不少吧？俠客、天命、還有最近要出的守
10/13 15:15, 37F
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10/13 15:15, 4年前 , 38F
夜人
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10/13 15:16, 4年前 , 39F
你會說它預算很高嗎？
10/13 15:16, 39F
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10/13 15:20, 4年前 , 40F
3D要除的BUG會比2D高，最佳化更是比2D還要花時間
10/13 15:20, 40F
推
10/13 15:25, 4年前 , 41F
我看重點是價格 軒7價格改成跟天命一樣就可以了
10/13 15:25, 41F
推
10/13 15:25, 4年前 , 42F
2D要自己刻但是架構好Debug輕鬆，3D套模輕鬆但是BUG難清
10/13 15:25, 42F
推
10/13 15:28, 4年前 , 43F
價格便宜大家自然會降低標準啊 古劍3不就這樣
10/13 15:28, 43F
推
10/13 15:32, 4年前 , 44F
3D便宜是以前大家對3D建模要求沒2D高(2D要一張張手繪，修
10/13 15:32, 44F
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10/13 15:32, 4年前 , 45F
改動作你就重畫，比便宜3D更花錢)，但近十年大廠瘋狂燒錢
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10/13 15:32, 4年前 , 46F
軍備競賽連毛細孔都做出來玩家就吃不下便宜3D了
10/13 15:32, 46F
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10/13 15:46, 4年前 , 47F
技術沒有想像高吧 引擎是給予很大創作空間
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10/13 15:49, 4年前 , 48F
人力(人才) 可能礙於預算 經費都在動作遊戲考量
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10/13 15:58, 4年前 , 49F
這些 在那些獨立遊戲就很明顯 不太會參差不齊
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10/13 16:07, 4年前 , 50F
俠客風雲傳是用Unreal引擎，守夜人是動作遊戲吧
10/13 16:07, 50F
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10/13 16:16, 4年前 , 51F
俠客不是用unreal是u3d吧
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推
10/13 16:50, 4年前 , 52F
看原神做個揮劍會露內褲的還不大賣
10/13 16:50, 52F
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10/13 17:13, 4年前 , 53F
做2D的時候,我相信有人會變成拿Ori來比吧
10/13 17:13, 53F
推
10/13 17:24, 4年前 , 54F
2.5D 俠客風雲傳阿 這款我就能玩的很開心 軒7我沒辦法
10/13 17:24, 54F
推
10/13 19:49, 4年前 , 55F
2D還有作朧村正的Vanillaware小組啊 xd
10/13 19:49, 55F
推
10/13 20:17, 4年前 , 56F
玩DEMO的品質不錯啊
10/13 20:17, 56F
推
10/13 20:25, 4年前 , 57F
最記得以前玩阿貓阿狗 故事說得好 但現在根本鳥
10/13 20:25, 57F
推
10/13 22:28, 4年前 , 58F
沒錯！開始搞3D之後就走下坡了
10/13 22:28, 58F
推
10/13 23:04, 4年前 , 59F
美好的記憶留給賽特跟天之痕就好
10/13 23:04, 59F
推
10/14 00:24, 4年前 , 60F
俠客風雲傳畫面爛到爆~還是一樣好玩
10/14 00:24, 60F
推
10/14 07:59, 4年前 , 61F
2D才不是上進
10/14 07:59, 61F
推
10/14 08:49, 4年前 , 62F
3D後的蒼之濤我認為是系列劇情最高峰 並沒有就走下坡了
10/14 08:49, 62F
推
10/14 09:18, 4年前 , 63F
漢之雲劇情也很好啊 都沒人討論QQ
10/14 09:18, 63F
推
10/14 10:59, 4年前 , 64F
蒼之濤劇情真的寫得好 然後拿ori比很怪吧 類型就不同
10/14 10:59, 64F
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10/14 11:03, 4年前 , 65F
現在要回2D要流點血啦 有玩其他遊戲的看到你走回頭路肯
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10/14 11:03, 4年前 , 66F
定開嘴 而且當年2D的團隊跟技術這麼多年後應該流失不少
10/14 11:03, 66F
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10/14 11:04, 4年前 , 67F
就看能不能靠其他東西證明自己了 玩家也不是不能接受2D
10/14 11:04, 67F
推
10/14 11:38, 4年前 , 68F
漢之雲劇情好? 光結尾就噁心多少人了
10/14 11:38, 68F
推
10/14 12:30, 4年前 , 69F
蒼之濤劇情超沉重的 但是很有故事性跟帶入感
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10/14 12:30, 4年前 , 70F
漢之雲相比下就超普
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10/14 12:30, 4年前 , 71F
整個軒轅劍系列個人認為最喜歡的也覺得最可惜的就是軒3
10/14 12:30, 71F
推
10/14 15:07, 4年前 , 72F
DQ11的3D我覺得做得很好欸，整體美術風格很舒服細緻(PS4版
10/14 15:07, 72F
推
10/14 15:22, 4年前 , 73F
蒼之濤推個
10/14 15:22, 73F
推
10/14 20:23, 4年前 , 74F
10/14 20:23, 74F
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10/14 20:24, 4年前 , 75F
百英雄傳看一下 這類的風格我私心認為很適合軒轅系列
10/14 20:24, 75F
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10/14 20:30, 4年前 , 76F
影片結尾 在洞穴內戰鬥的處理方式 & 表現張力很厲害
10/14 20:30, 76F
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10/14 20:42, 4年前 , 77F
3D反而沒什麼看法 反而是ARPG玩法 這步棋對這個IP有點可惜
10/14 20:42, 77F
推
10/14 23:09, 4年前 , 78F
蒼之濤劇情真的好 就算放到現在看也是頂級的劇本
10/14 23:09, 78F
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10/14 23:09, 4年前 , 79F
但想輕鬆玩的話真的太沉重 不過若有重製還是會買
10/14 23:09, 79F
推
10/14 23:47, 4年前 , 80F
3D後的劇情，只有蒼之濤還記得清楚，其他完全沒印象了
10/14 23:47, 80F
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10/15 00:42, 4年前 , 81F
雖然知道你要說什麼，但你舉的例子完全錯了
10/15 00:42, 81F
推
10/15 07:09, 4年前 , 82F
rpg應該劇情優先吧 軒三後一直有的疑問
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10/15 16:51, 4年前 , 83F
刺客不就放棄RPG的劇情 著重在考古風景了嗎 XD
10/15 16:51, 83F
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10/15 22:12, 4年前 , 84F
守夜人不是2D，他是橫向捲軸遊戲，但人物背景都是3D
10/15 22:12, 84F
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10/16 09:57, 4年前 , 85F
2D才燒錢 你以為以前那種點陣圖現在還能用嗎
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10/16 09:59, 4年前 , 86F
就算是2d視角的遊戲現在也是3d開發了
10/16 09:59, 86F
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10/16 19:35, 4年前 , 87F
守夜人只有女主角3D 剩下都是2D
10/16 19:35, 87F
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10/16 22:44, 4年前 , 88F
點陣圖是2D並不代表2D只能是點陣圖啊XD
10/16 22:44, 88F
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10/18 08:58, 4年前 , 89F
有些人只看畫質就高潮了
10/18 08:58, 89F
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