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Re: [新聞] 前V社員工：Steam正在殺死PC遊戲 30%抽成太荒謬

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (月月火水木金金軍2製作駒)時間6年前 (2019/04/09 08:52), 6年前編輯推噓67(71推 4噓 127→)
留言202則, 59人參與, 6年前最新討論串11/17 (看更多)
先不管遊戲業抽成讓製作者少賺多少，我們先回到 以玩家的立場回顧，尤其是PC玩家 在 steam稱霸之前過的是什麼日子。 PC單機遊戲的黃金歲月是 1990年代到21世紀初，當時PC上流行的主流是RTS 和 FPS。 搭配網路普及，玩家嚐到三五好友間 連線廝殺是多麼刺激好玩的事情 （這也是後來MMO能快速崛起稱霸市場的原因之一，這個議題深入進去， 該開另一篇討論先點到為止） 這個時期大概以2003 魔獸3發行算是最後餘暉 玩家的習慣還是去實體店家買遊戲，拿光碟回家安裝 如果有更新再自己上遊戲官網載更新檔。 但這做法除了不方便，有的玩家會死守舊版本 造成連線對戰的人數縮減，更要面對盜版的挑戰 為此廠商雙管齊下 除了光碟加入各種防拷機制， 也開始推動自己的啟動器與對戰平台 （這也是steam平台最初的目的） 然而網路還不夠成熟到撐起這個體制，連線品質低落 下載緩慢的狀況頻頻發生，加上MMO熱潮吸引走大量玩家 廠商這時選擇加入更多措施保護自己僅存的市場 好比連線 DRM（網路一斷 遊戲就暫停），各種啟動 反啟動序號認證 或是附掛防盜版軟體 自動封殺虛擬光碟 （然後常常誤判 還有被抓包盜傳玩家系統訊息給軟體公司，還不能隨便移除） 相信經歷過時期的玩家對StarForce這個字一定還有深刻慘痛記憶。 到後來玩個PC遊戲要面對這種把玩家當賊的機制，玩家寧願冒中毒風險 去抓盜版來玩 至少省事，也不想再當正版軟體受害者。 至此玩家和廠商雙輸，PC遊戲也陷入長久寒冬 上個時代成就輝煌的工作室和IP 不是直接死 就是被EA收購晚一點死的差別 唯一逆勢崛起的新系列大概只有UBI的刺客系列 順便一提 MMO此時也衰退了，但緊接而來的是社群遊戲和手機遊戲，PC市場 依然不見復甦希望 這個時期 主機遊戲反而是在HALO找到適合主機的FPS黃金配方，開啟車槍球時代 蓬勃發展。反觀PC玩家 只能等主機遊戲出了不知多久 再來移植出電腦版 而且往往優化十分糟糕。 完全的次等公民對待，至於獨立遊戲？ 說啥獨立遊戲！ 這個時期PC傳統大廠連湯都要搶著喝 怎麼可能有東西剩下給獨立市場。 這段期間做獨立遊戲基本上就是憑著愛和熱血 不求收入跟回報的。 這段寒冬大概從2005 一直到201X 哪個產業撐的了這種十年寒冬？ = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 講古時間結束， 大家可以想想在steam 成功做大的今天 是不是玩盜版遊戲的風向已經變成 「傻瓜才玩會中毒的盜版 steam刷下去超方便不買？」 獨立開發者也有相對容易的曝光宣傳平台 和販售管道 Valve在市場最慘澹的時候，一直投入資源經營才有PC遊戲 市場重新振興的今天。 這位Valve前員工 只講steam成功後的收穫 不提先前那麼長時間的耕耘 根本是刻意且缺德的言論。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 我是一美金 我是一美金 來自外商銀 打敗了馬列革命者 消滅了毛主席 我是一美金 愛股愛地皮 金融海嘯考驗了我 市場更堅定 嘿嘿美鈔握得緊 匯率看得清 誰敢叫我貶值 自己先倒霉盡 原曲收聽http://0rz.tw/h5Ovc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.146.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1554771143.A.C02.html
噓
04/09 09:00, 6年前 , 1F
拜託 你是沒出過社會還怎樣 這是商業在商言商 還在給你
04/09 09:00, 1F
→
04/09 09:00, 6年前 , 2F
講古講救世主 沒人競爭救世主也是要腐化的 現在就是開
04/09 09:00, 2F
→
04/09 09:00, 6年前 , 3F
發者覺得30太多
04/09 09:00, 3F
推
04/09 09:01, 6年前 , 4F
G胖很厲害的 不過產業演變就是這樣
04/09 09:01, 4F
推
04/09 09:01, 6年前 , 5F
同意小遊戲的部分，steam的確讓那些亂七八糟的小遊戲曝光
04/09 09:01, 5F
→
04/09 09:01, 6年前 , 6F
以前網路不普及 當然會覺得通路 50% 太坑
04/09 09:01, 6F
→
04/09 09:02, 6年前 , 7F
率大增
04/09 09:02, 7F
→
04/09 09:02, 6年前 , 8F
現在網路方便成這樣 當然會覺得30% 真的太貴
04/09 09:02, 8F
→
04/09 09:02, 6年前 , 9F
如果是在實體平台，我不知道動物賽車會不會有發行商想推
04/09 09:02, 9F
→
04/09 09:03, 6年前 , 10F
現在寫遊戲真的是百花齊放阿 以前在 turbo c 時期
04/09 09:03, 10F
→
04/09 09:04, 6年前 , 11F
還要管 VGA 記憶體位置 compiler 也要付費
04/09 09:04, 11F
→
04/09 09:04, 6年前 , 12F
現在隨便下載個 visual studio, gcc 都是免錢的
04/09 09:04, 12F
→
04/09 09:04, 6年前 , 13F
至於盜版有一部分是歸究於網速和遊戲容量越來越大的關係
04/09 09:04, 13F
→
04/09 09:05, 6年前 , 14F
以前一個遊戲了不起10G，直到GTA4PC版出來好像要50G
04/09 09:05, 14F
→
04/09 09:06, 6年前 , 15F
花了長時間下載盜版但往往沒破解或是下載中途有出問題
04/09 09:06, 15F
→
04/09 09:06, 6年前 , 16F
mmo的流行是跟fps差不多年代，你可能只注意東亞市場
04/09 09:06, 16F
時間差不多並行 但FPS後來主力轉到主機去了
→
04/09 09:07, 6年前 , 17F
導致浪費一堆時間，不如直接買正版，下載還保證可玩
04/09 09:07, 17F
推
04/09 09:08, 6年前 , 18F
50%的年代30%感覺便宜 現在30%的年代大家就想更便宜
04/09 09:08, 18F
推
04/09 09:09, 6年前 , 19F
有錢的人直接購買，沒錢的人就等平台特價
04/09 09:09, 19F
→
04/09 09:09, 6年前 , 20F
在公元2000之前，小眾遊戲發行，有些是投放到商店賣，
04/09 09:09, 20F
→
04/09 09:09, 6年前 , 21F
有些是附在電腦雜誌上，然後有所謂的郵購
04/09 09:09, 21F
這些都是很傳統的銷售手段 相信有接觸過市場的也知道 這些途徑如今好不好賣東西... ※ 編輯: katana89 (1.171.167.10), 04/09/2019 09:20:09
推
04/09 09:13, 6年前 , 22F
笑死 以前和現在遊戲開發的成本能比嗎
04/09 09:13, 22F
推
04/09 09:24, 6年前 , 23F
我覺得是量級的問題 A3廠商覺得我全球銷量上千萬 就要分
04/09 09:24, 23F
→
04/09 09:25, 6年前 , 24F
給steam 300萬 steam 能做的A3廠也能自己做 收費不合理
04/09 09:25, 24F
→
04/09 09:25, 6年前 , 25F
但是對於獨立發行 數十萬到百萬級距的銷售額是個比較有可
04/09 09:25, 25F
→
04/09 09:26, 6年前 , 26F
能的range 只要花10幾萬到30幾萬 就能搞定全球發布+社群
04/09 09:26, 26F
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04/09 09:26, 6年前 , 27F
對於小本廠商而言比較合理
04/09 09:26, 27F
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04/09 09:27, 6年前 , 28F
30%不降價的話 應該會回跟過去80%像的時代 3A不再透過
04/09 09:27, 28F
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04/09 09:27, 6年前 , 29F
Steam發遊戲 都改用自己的平台發
04/09 09:27, 29F
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04/09 09:27, 6年前 , 30F
XD早上精神差 3A打成A3 哈哈哈
04/09 09:27, 30F
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04/09 09:28, 6年前 , 31F
GTA5 steam上賣超過1千萬套 以1千萬套 1套1000 抽3成
04/09 09:28, 31F
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04/09 09:28, 6年前 , 32F
steam約賺30億台幣 開發者會覺得合理嗎
04/09 09:28, 32F
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04/09 09:28, 6年前 , 33F
對啊 重點是 steam能做的rockstar也能做
04/09 09:28, 33F
→
04/09 09:29, 6年前 , 34F
不知道鯊魚卡有沒有的抽 有的話就更賺了
04/09 09:29, 34F
推
04/09 09:30, 6年前 , 35F
所以那些3A都自己弄平台去了呀....
04/09 09:30, 35F
推
04/09 09:30, 6年前 , 36F
樓上有理，所以也能解釋為何不降獨立開發者的抽成呀
04/09 09:30, 36F
推
04/09 09:31, 6年前 , 37F
GTA5在STEAM上架是被拿槍逼得?又不強制上STEAM
04/09 09:31, 37F
還有 128 則推文
還有 1 段內文
→
04/09 12:09, 6年前 , 166F
覺得抽太多那只表示你這遊戲做太爛賣不好
04/09 12:09, 166F
推
04/09 12:10, 6年前 , 167F
競爭合理啊 但是亂叫囂 偷資料 嗆玩家 真的很屌
04/09 12:10, 167F
推
04/09 12:19, 6年前 , 168F
@ddijk大大是說大宇防盜嗎?哈..買正版還不能玩的奇蹟
04/09 12:19, 168F
正版受害者這個詞可不是在說笑話的
推
04/09 12:21, 6年前 , 169F
要競爭就競爭 一直妖魔化對手就很難看
04/09 12:21, 169F
推
04/09 12:59, 6年前 , 170F
當初PC盜版也是促成很少日廠願意在PC上推遊戲的原因之一
04/09 12:59, 170F
→
04/09 13:00, 6年前 , 171F
除了那些很早就在PC上做遊戲的例外 比如光榮
04/09 13:00, 171F
→
04/09 13:01, 6年前 , 172F
Steam這幾年的發展也讓不少日廠願意再開發PC版
04/09 13:01, 172F
像軌跡系列 煉金術師系列都脫離PC好久了 不過還有個原因是日本PC販售管道更病態
→
04/09 13:24, 6年前 , 173F
獨立遊戲其實當初做Flash Game收廣告費好像還可以
04/09 13:24, 173F
※ 編輯: katana89 (49.215.146.30), 04/09/2019 13:31:00
→
04/09 13:26, 6年前 , 174F
不過當下與其說是獨立遊戲蓬勃不如說是網路蓬勃xD
04/09 13:26, 174F
噓
04/09 13:26, 6年前 , 175F
可憐
04/09 13:26, 175F
推
04/09 13:59, 6年前 , 176F
煉金本來就不是PC的啊，也只有一二代有上PC，其他十幾
04/09 13:59, 176F
→
04/09 14:00, 6年前 , 177F
代都要到最近一兩年才有PC版，英雄傳說是本來就PC版的
04/09 14:00, 177F
→
04/09 14:00, 6年前 , 178F
最近幾年才變成主機遊戲
04/09 14:00, 178F
推
04/09 14:13, 6年前 , 179F
想到steam沒起來前那智障到爆的"X星"防拷貝程式
04/09 14:13, 179F
推
04/09 14:42, 6年前 , 180F
以前真的各種爛防盜 氣死人==
04/09 14:42, 180F
推
04/09 14:48, 6年前 , 181F
推 有經歷過那段就知道 正版搞死人 盜版一堆毒
04/09 14:48, 181F
→
04/09 14:49, 6年前 , 182F
Steam刷下去 方便省事
04/09 14:49, 182F
→
04/09 14:51, 6年前 , 183F
以前還會去光華挖便宜的過季遊戲 有Steam之後根本
04/09 14:51, 183F
→
04/09 14:51, 6年前 , 184F
在家線上逛就好
04/09 14:51, 184F
推
04/09 14:59, 6年前 , 185F
沒有steam把平台做起來,大概這些小遊戲還在路邊發光碟
04/09 14:59, 185F
→
04/09 14:59, 6年前 , 186F
像是vagrant story,rabi rabi這些根本不可能冒頭
04/09 14:59, 186F
推
04/09 15:00, 6年前 , 187F
現在都先把想玩的遊戲加清單 受不了的就直接買 忍得住的
04/09 15:00, 187F
→
04/09 15:00, 6年前 , 188F
就等特價
04/09 15:00, 188F
噓
04/09 16:15, 6年前 , 189F
halo跟手機時代差了快十年，你在公三小？？
04/09 16:15, 189F
→
04/09 19:41, 6年前 , 190F
沒有steam時 即使你知道有某款遊戲 你也不一定買的到
04/09 19:41, 190F
→
04/09 19:49, 6年前 , 191F
或是買到踢牙老奶奶 還好當年有同學幫忙海外團過躲過
04/09 19:49, 191F
→
04/09 19:50, 6年前 , 192F
購
04/09 19:50, 192F
→
04/09 19:59, 6年前 , 193F
我還真的買過踢牙老奶奶 我當時就在想這種跟原版玩家的
04/09 19:59, 193F
→
04/09 19:59, 6年前 , 194F
差別是怎麼回事
04/09 19:59, 194F
→
04/09 20:00, 6年前 , 195F
一個爛代理可以搞砸一切
04/09 20:00, 195F
推
04/10 01:28, 6年前 , 196F
正解
04/10 01:28, 196F
推
04/10 04:20, 6年前 , 197F
嗯 廠商覺得賺不夠 那就讓他們賺不到好了
04/10 04:20, 197F
推
04/10 16:03, 6年前 , 198F
跟我的感覺差不多了 從WC3之後 我以為PC單機版遊戲差不多
04/10 16:03, 198F
→
04/10 16:04, 6年前 , 199F
要葛屁了，後來都在玩WOW或網頁遊戲，沒想到有再買PC game
04/10 16:04, 199F
→
04/10 16:04, 6年前 , 200F
的一天.
04/10 16:04, 200F
推
04/10 22:44, 6年前 , 201F
我的PC GAME數量在06年後大量增加的
04/10 22:44, 201F
推
04/13 17:56, 6年前 , 202F
正解
04/13 17:56, 202F
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