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[心得] 暴雪盃Life對上小李和Parting的一些想法

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (追夢)時間13年前 (2012/12/24 23:47), 編輯推噓39(39推 0噓 25→)
留言64則, 34人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
雖然覺得大家應該只對Life如何擋Parting的三不朽有興趣 但是個人以為在準決賽 Life對上小李的比賽也很有趣 所以在分享決賽心得前稍微提一下這個系列戰 至於6強對DRG的部分因為心得與準決賽多有相似之處故一併討論 當然首先還是聲明一下 下面的論點只是個人見解 並不一定完全正確 也希望各位版友也能分享自己的看法 在10強賽結束後 在下曾與Infernity大討論到Life能否闖到決賽 Infernity大認為目前 Life的狀態應該能過DRG這關 但對上小李的話勝算不高 理由我也很明白 就是Life的 ZVZ會戰技術明顯不夠頂尖 而小李在MLG時也曾經於大後期會戰打敗Life過 然而 我持的是不同看法 我認為Life分在這組晉級的機會反而要比分在另一組大 理由無他 純粹就是因為另一組有道難以跨越的高牆──Sniper〈當時還不知道跳跳的三不朽超猛〉 Sniper的打法正好對應到Life的弱點〈現在我不敢確定是針對還是本來就習慣如此〉 而小李在我看來與Life同樣是屬於打法戰術多樣化且前期喜歡各種騷擾的Z選手 也就是說 只要他對Life還是堅持自己的那套打法而非使用針對戰術 我就覺得這系列戰 還有得打 畢竟以現階段Life的狀態 只要不莽撞玩這種前期操作應該是不會輸任何人 接著 看到兩人第1戰的雙方開局後 我就知道我的預感完全靈驗了 9D對10D 先說這場 在我下班趕回家前就結束了 看了版友推文後我當場笑了出來 理由倒不是是因為猜中了 而是對今天有幸見證到目前才是當今"各種搞"之王而高興 小李你實在是太MAN啦XD 然而繼續看下去 卻發現戰況發展與我之前的預期漸行漸遠 首先第1場小李暴了大批毒爆 卻無法對Life造成毀滅性打擊 之後經濟科技大劣很快輸掉了這一場 第2戰 小李裸雙被Life的連續10D婊到 之後各種送狗送蟑螂送感染導致會戰時大劣輸掉 第3戰 Life用蟲洞成功干擾到小李經濟 但後來硬衝地刺陣輸掉了第3戰 第4戰 Life前期又用小狗佔了便宜 用速飛龍嚴重破壞小李的節奏最後毫無懸念帶走比賽 我以為這系列戰每場都會打得很刺激且難分難解 但整個看下來卻是小李被搞慘的狀況 唯一贏的第3戰還是因為Life打得太莽撞才逆轉獲勝 其餘賽事可以說被Life算得很慘啊 連DRG都沒他慘〈DRG對Life真的打得很棒 小狗毒爆應用得很好 防守也做得很到位〉 總之Life乍看之下是壓倒性地完勝小李 然而 今日的焦點卻沒有放在他身上 因為下來的另一場準決賽 Parting連續三場使出了"三不朽2.0"打得Sniper毫無還手之力 以3:0痛宰了Sniper晉級決賽 由於Parting的三不朽實在太強 賽後各界幾乎一面倒看好Parting會戰勝Life奪冠 當時版上的討論也差不多是這樣的氛圍 但是我卻提出了不一樣的見解 儘管我也明白 Parting的三不朽威力有多大 但是鑒於在10強賽Life用感染蟲完美克制大雨神的戰術 加上Sniper除了第1場放招外第2、3戰的開局與戰術選擇幾乎一模一樣後 讓我產生了 Sniper的ZVP不夠全面 而Life靠著近乎完美的感染蟲操作應該可以對抗三不朽的想法 加上Parting在10強與6強賽對上小李、DRG與violet時也鮮少使用三不朽戰術 對小李用的那次還被守住輸掉 也讓我產生了三不朽戰術並非萬解 只是剛好針對到 Sniper的ZVP慣用打法才會顯得威力這麼大這樣的想法 接下來當然受到許多版友糾正像 chiousun:而且六分開雙氣的話 感染最快10分30秒才出來 而且還是在延後狗速和蟑螂 速度的前提下才這麼早 FAlin:三不朽最快8分50秒就可以出門了 三開出感染解不太可能 shulado:三開正常營運的蟲族知道跳跳要用三不朽除了暴兵還能怎樣解 shulado:Karl你看了這麼多比賽你覺得ZVP三開機率有沒有超過八成? 看到上面幾位版友的糾正後我又趕緊去找VOD來看 發現狀況確實是如此 想靠感染蟲 來解三不朽幾乎是不太可能了 而且Sniper的開局和戰術也是時下Z的ZVP主流打法 這麼說的話 Parting前面之所以不用三不朽就只能歸咎於他自認不用也能順利晉級或是 當時還沒研究出三不朽2.0了 但總而言之 想要正面扛住Parting的三不朽部隊 以蟲族在那個Timing能選用的兵種組合乎都難以辦到 那麼因應之道就剩下一個 那就是讓Parting不使用三不朽 或是讓他用不出來 緊接著決賽日終於到來 雖然Parting不是場場都出三不朽 但是在我的理解看來 扣除第6戰 前6戰場場都與三不朽有著密不可分的關係 故下面就一場場地討論 首先是第一戰 這場Life採用的戰術正好是我主張的"感染蟲萬解" 咦？上面不是說 感染蟲出來的時間趕不上三不朽嗎？當然！以主流的三開打法自然是來不及 但是 "二礦速感染"肯定是來得及的 但是速出感染的代價就是資源嚴重不足導致科技落後 且無法快速暴兵 但這還不打緊 最致命的是萬一對手沒用三不朽而是經濟開局的話 你就虧到死了！決賽的第1戰就是如此 Life以為Parting一開始就會用三不朽故速感染 但Parting似乎早已料到故意不用而是偷經濟科技偷到爽 使得Life開局就整個大劣 儘管關鍵的敗筆是那無謂的送感染 但看下來Life實在沒勝算 Parting贏下第1場 第二戰 Life似乎是意識到二礦速感染太傷經濟且容易被對手牽著鼻子走 於是正常三開 而Parting完全不偵查直接打出了三不朽2.0 各位對這樣的開局有沒有很熟悉？沒錯！ 這完全就是之前Parting秒殺Sniper的開局 而Life的對應也與Sniper如出一輒 猛暴 蟑螂狗正面包Parting的部隊 結局與準決賽的戰況也是一模一樣 Parting輕輕鬆鬆地 拿下第2場 看到戰局如此一面倒 我的心都涼透了 我本以為Life應該會用些不一樣的戰術 沒想到 竟然還和Sniper一模一樣 也死得一模一樣 難道他也認為三不朽是無解的？ 當時版上的氛圍一面倒向Parting 我也認為Life感覺要被4:0了 然而在這種狀況下有位 版友突然說出了這樣一句話來： shu2001: life故意的 我看到他內心的想法 其實他可以破3不朽 parting再用就危險了 讓2追4的節奏 這番話當時在所有人看來一定都被視為完笑話 但是誰也沒想到這番話就像是轉捩點般 在接下來的比賽Life將猛打賽評、賭盤、眾版友當然還有我的臉 打出奇蹟般的比賽 第3戰 地圖是雲之國度 我一看到這張圖就覺得Life沒救了 因為這張圖也是極利於 三不朽戰術的 首先Parting又是不偵查直接使出三不朽2.0了 而Life...正常三開！ Life你真的要自暴自棄了嗎？然而Life接下來做出了一些改變：首先他沒有提早暴蟑螂 而是出一大票狗且雙升攻防 在Parting的三不朽出門時盡可能地拖延牽制 然後藉著前期省下暴蟑螂的瓦斯速造感染蟲巢以及升相關科技 接著Parting部隊將到達 Life三礦時 Life果斷棄守 拉回所有工蟲和媽媽並利用Parting拆三礦的時間在主礦下 蓋出四基地〈OB沒顯示Life何時在家造出四基地 但至少Parting到二礦時已經蓋好運作〉 並在路口插地堡以及出感染蟲 以致Parting部隊壓到Life二礦前時面對的是好幾根地刺 外帶數隻有能量的感染蟲 接著激烈攻防戰就此展開 然而靠著地刺輸出加上Life優異的 感染蟲操作 Parting的哨兵、追獵和狂戰全數陣亡 稜鏡急忙載著2座不朽撤退 Life驚險地守下三不朽 接著靠著科技和經濟優勢快速暴兵2度拆了Parting的三基地 贏下了讓眾人搪目結舌的第3戰 Life這場使用的戰術 有版友提到這是小色說過的"忍辱偷生流" 理念很簡單就是放棄 三礦拖延對手的進攻時間在家做好防備以及拖出感染蟲出來的Timing 另外有許多版友還有笨哥也提到為何Parting看到了地刺和感染依然選擇硬衝？ 何不乾脆回家開三基地或是讓部隊守在二礦外阻止Life重新開礦？ 我想可以從Parting的視點來分析當時的戰況： 1.雖然拆了Life的三基地 但是沒殺到半隻工蟲 2.雖然推進順利 但是沒殺到Life的多少兵 3.看到了Life主礦下的三基地 4.看到了感染蟲 以上四點是有相互關係的 因為沒殺到工蟲 一旦後撤Life可以把卵都換成兵還可快速追 經濟；接著推進時沒看到蟑螂 代表Life就算只靠4氣也能生出足夠的感染蟲並升科技； 而最關鍵的是Life提前在家裡下了基地 解決了失去三礦注卵不足的問題 試想在這種 狀況下Parting萬一選擇回家或據守會出現什麼狀況？那就是要不了多久Life就能生出 大批滿能量感染蟲配合一定高攻防蟑螂狗在巨象出來前殺出來 選擇據守很難守住 回家？Parting把Life打得半殘沒過多久Life就能出了大批蟑螂狗感染強行拆了Parting的 三基地 如果讓他爽爽營運又會是什麼狀況？再加上第2場Parting用三不朽把Life打得 毫無還手之力 因此就算看到地刺和感染蟲 但是數量都還沒續足 Parting會覺得硬衝 的勝算比回家打後期高也是很合理的吧？事實上當時也沒人認為三不朽能被擋下不是嗎？ 當然拆了三礦回家轉巨象的戰術不是不行 但是我認為需要有以下條件配合： 1.對方猛暴蟑螂狗犧牲科技 2.有殺到一定數量的工蟲破壞到經濟 3.對方不能在家先下基地 有了以上三點配合 Parting如果選擇回家 Life首先為了追經濟勢必要將有限的卵部分 換成工蟲 不能全力暴兵 加上三基地蓋好前注卵有限暴兵暴農速度不夠快 最後只有 蟑螂狗根本對Parting的三基地難以造成威脅 要轉感染蟲需要時間 Parting有充足時間 轉出足夠的巨像以及其他兵種再打出來 我想這就是版友們的想法 然而Life感覺已經做 了準備 當Parting看到Life主礦下的四基地時心裡應該就察覺到事情不對勁了 但考慮到此時回家經濟科技劣勢 守在二礦一旦讓Life生出足夠感染蟲且存夠能量後 這批部隊不但守不住恐怕家都回不去 不如趁此時這隻三不朽部隊對Life還有巨大威脅力 時硬壓上去 靠自己的完美操作逼Life發生失誤 不但獲勝機會更大 也可以保住自己 三不朽戰術的美名 因此我認為他在那個時間點選擇硬衝是合理的 沒想到打著打著又是十幾頁 看來今天是無法完成了 因為之後的第5戰篇幅會非常長 就留待明天補完了 感謝各位版友有耐心地看完 也歡迎大家能提出自己的見解 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.37.245
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12/24 23:49, , 1F
先推968!!
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12/24 23:50, , 2F
推推~好文!!!
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12/24 23:55, , 3F
push~
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每次看完都只有三個字浮現~ 有道理!
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打天梯常被三不巧頂翻天 此篇提供了另一種解法的介紹
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推!
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四基地的部份 正常的Z都是四基地暴兵喔
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呃...是這樣啊...那這4基地就不是重點了 感謝指正
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原來是"轉進"戰略XD
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推
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PartinG雲國一波失敗後稜鏡上上下下時
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其實有把那個產兵基地打到殘血 但他最後沒打爆
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這點也很關鍵 那個產兵基地最後真的剩一點點血而已
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跳跳最大的失誤是燒餅被高地感染方狗殺光光
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當然他也有可能顧慮稜鏡跟不朽被抓掉才沒有強拆的
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蟲族檔3不朽 雙BV速提狗攻防 速4礦 慢2本 還算常見
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推
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賴虎
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只能說4 6戰的地圖對parting很不利 是標準的蟲圖
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推
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其實轉捩點 就是第三戰 Life 不停用狗鬧 有讓跳跳被鬧到
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出門哨兵 比對陣Sniper 少2隻還3隻 剛點水晶的瞬間 被蟑螂
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點爆也很傷 一來前線探測機少了 也少刷一輪兵
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威力大減 timing落後
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這時候雖然跳跳 2:1 可是心裡壓力肯定是跳跳比較大
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推
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狂推暫數分析文
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P圖用了 連續亂幹S級蟲族的神技 "三不朽2.0" 被破解
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推
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看完，推推
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那一刻之後 我就覺得跳跳心裡 已經崩一半 456場整個打不出來
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雖說破解 也沒幾個能辦的到
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推
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不過 我真的很納悶 一礦的內三基地 為啥差一點點沒把他A調= =
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推
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想問 若跳跳直接進二礦不給他棄三礦拖延 蟲擋得住嗎?
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12/25 01:09, , 31F
直近二況甚至有機會打掉科技建築 是不是更好
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覺得PARTING的三不朽經過這次還會有進化的空間!
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推
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Parting在雲國的三不朽2.0就是運用對手三礦旁通道隔立場
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如果對手用狗蟑螂這種守三不朽1.0的打法 以Life的包夾能
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力在往二礦的路上要消耗更多的立場
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基本上Parting在前一場船廠利用三礦地形放2.0如此成功的
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推
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斷葬三不朽那個小路沒打掉真的有點神奇
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背景下 沒理由放棄雲國可運用通道打三礦的戰術
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雲國三礦旁邊的確跟船廠中立岩石打掉上去異曲同工
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推
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斷葬的通道我反而覺得我高估他的重要性了 因為三不朽還是
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要抹到二礦口並且聚成death ball才有威力 不像閃追或低
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地水晶7BG(timing早)可以一出通道就開始威脅到蟲族二礦
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所以第五場可以看到Life的蟑螂永遠分成三坨護住二礦上坡
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Life就在那等著包你，但跳跳有時間壓力不得不衝 XD
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請問有vod了嗎?? 我找不到
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好文喔~~ 差不多沒推時 會收精華 ^^
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期待下篇，對了你不是也要說DRG的比賽過程@@"
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shu2001: life故意的 我看到他內心的想法 其實他可以
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破3不朽 parting再用就危險了 讓2追4的節奏
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推
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推
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Life雲國那場守住三不巧之後連點三四礦 推跳跳三礦應對很好
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三不巧2.0的流程到底差在那啊
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GOOD
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內BF嗎? 這樣開的確是可以稍微防6-10D的Rush~
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大推！
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推! 峰迴路轉啊!
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推
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Life如果真的是故意送兩局，那他真是深不可測
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這一篇文章值 968 Ptt幣
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哪有可能故意送兩局 這是有獎金的比賽
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只能說life太像蟲了 解決完DRG後 整個就進化了！！
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而且 史耐普 各人也認為 不是對手 加上 PartinG招已先
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12/25 17:58, , 62F
先對史耐普放掉 讓life又有時間消化 再度進化！！！
12/25 17:58, 62F
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12/26 03:00, , 63F
push
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12/29 02:03, , 64F
真的分析得很好!!，騎帶你下次分析!!
12/29 02:03, 64F
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