PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

Re: [聯賽] TeSL ＃17 10/13

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (金銘)時間14年前 (2012/10/14 00:28), 編輯推噓179(183推 4噓 247→)
留言434則, 89人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
這兩天Tesl與WCS讓大家很無奈 尤其是WCS全面慘敗，被色Joy噴到不行(Joy還是挺保留情面的) 相信大家都聽到有點不堪入耳，細節和觀念連主播都搖頭，似乎選手懂得還太少 看得我們心都碎了，於是我們不禁要問，到底是為甚麼？ 大概半年前，色總評歐美選手都是隨心所欲流 操作差，打法隨意，還不足抗衡韓國選手，只能偶爾佳作 然而，自法蟲橫空出世後，不知道為何，歐美選手突然猛了起來 到了現在打韓國已經有相當的對抗性，各種賽事已經常看到頻喊USA 仔細看他們比賽不禁發現，這些新興歐美選手(老選手大部分已慢慢退出) 已經和前一批老選手有相當不同，懂得練套路，做細節 尤其讓我印象深刻是Scarlett曾在贏了比賽後，採訪說過一句話 「這些人平常有在看GSL嗎？」 一語道出，別人是用甚麼樣的方式在進步。 至於剛打SC2兩個月的Kespa，已經和GSL在比高下，人家是怎麼急起直追的？ 除卻扎實操作基本功不談，他們仍在短時間內學習到頂尖觀念 我們看到Kespa選手初期在被採訪時表示，平時除了Code S的VOD必看之外 許多人甚至連Code A的"每一場"比賽都看 過了一陣子，Kespa選手在比賽後也提到 「剛開始學習時，看VOD不知道為何選手要這樣打，但現在比較能理解了。」 觀念是這樣一場一場學習下來的，甚至看不懂的細節與臨場應對 他們也盡力去學，努力去利用巨人的肩膀來提升自己，。 除了觀念，還有小色提到的，練套路、練細節，而不是隨心所欲。 最好舉的例子就是Flash了，從他轉型SC2後的前幾場比賽 我們看到的流程，很多是一模一樣的(尤其是網咖賽，打到我都背好了) 很顯然就連教主都是從套路練起。 許多Kespa初期的比賽，打得都制式，很明顯都是套路起手，邊打邊理解。 進步得很快。 大雨神最近的採訪大家也看了，他從睡醒來就在想SC2，想理解，想戰術 大量打天梯不是壞事，但不可以盲打 我們看頂尖中國選手採訪時也曾表示，每天練習時間約4~8小時不等(詳細忘了 我只是想表示，就算只練習"4"小時，也能打出好成績，也能進步。 Tesl選手的進步是有，我相信他們都是很努力在練習 例如進步最多的Fly、Ball，天梯高分的GOW和AK，常推王的Hui，表現不錯的Jojo 但是相較於歐美的新起，甚至是對岸的實力 依我們的進步幅度來看，是相對退步了。 這次國際賽的驗收(或是色Joy的驗收)，成績與評語顯然都是不合格 希望各隊與選手經過這次經驗，能虛心檢討平時的練習方式 做到work smart而不單只是work hard。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.50.20
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56友情推
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教科書寫好放在那邊，題庫都有了還不去抱佛腳翻兩遍
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考0分剛好而已，今天JOY教授不想當人而已
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你說得不錯~~不過................
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小色Joy也點出台灣選手的戰術變通和細節處理兩個大問題
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套路的大概用得出來 但其中的細節和轉換不夠流暢
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細節有落差
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真的要找到對的方法練習才行
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就像是開書考試 但題目卻是申論題 不會變通還是GG
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派選手去韓國不如派教練去學他們的練習模式可能比較好?
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這篇打得不錯 我認真看完了XDD
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TeSL要用外籍選手要先公告 那請外籍教練應該不用吧?
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推work smart!!!
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Kespa選手也說就是看了"大量"的VOD去學習
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推~~
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聽輝說MacSed跟他說 韓國選手全部都地域編隊 台灣只有Sen最熟
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其他好像不太常用地域編隊
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頂尖觀念 確實看S級VOD 是條捷徑
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推
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CODE S的VOD不是只有選手，是只要有打SC II的人看過都會
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因為我也是從看大量RP 才能一下從大師打的
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進步的東西
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輝也說新手進步最快的捷徑就是先照抄 在理解
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HRU也說過 他花很多時間再研究RP 想戰術
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噓
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說得很好啊!! 我也看不懂TESL選手到底在訓練什麼
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這也是為何版上很多人看過TESL犯錯就覺得不應該
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知其所以而不知其所以然也是個問題...
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狗王一下就突破盲點了
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不是沒有設身處地為當事人想過，而是認為做不到很不應該
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花時間打D3錯了嗎XDD
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推
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其實TeSL套路戰術是有，但是除了頂尖幾個，大多沒有標準化
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TeSL的訓練時數絕對是夠的
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推
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推work smart!!!
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人家的戰術設計是有教練和選手互相優化過的
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但問題是選手有沒有想過自己或對手為什麼這樣打
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流程跟細節，還有一些後續應變變招套路
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推
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頗中懇QQ
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只能說TeSL有很多潛力股 會潛多久...不知道XD
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像sen今天的對戰，對方的流程、細節與時間點都很流暢
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還有 356 則推文
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但是也是天分啦 當我沒說
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只打天梯是騙你的~高手互相想新戰術才是真的
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推
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Kespa就是強在有現成的職業隊環境 只差教練啊
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他們都是練RTS練成精的選手啊
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打天梯 真的練習效果有限 高手切戳 絕對是必要的
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KESPA之所以會這麼趕上應該還是因為把sc1的環境成功搬過來
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不說Kespa 就拿Sen來說 就是天份的最好證明
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Rain:其實我練的不多，除了睡覺跟吃飯，都在練習
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Sen一代打很多年了 說不定 他也是苦練型的選手
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如果台灣更多人打SC2 就會有10個 100個Sen
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SEN去過外國戰隊~他也不是自己練的
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推
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今天bai那場比賽擺明就是沒練習, 天份什麼先別提
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推
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推樓上!
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推
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arye 你這樣講 一定沒看他平常打 他是發揮平常的實力
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你有天分但你不練習你還是菜
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你講的好像你常常看他平常打..
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Bai有沒有勤練只能由他現身說法了 相信有實際玩過RTS
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都有感觸 有時候一天狂練10幾個小時 但瓶頸就是在那
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好啦 其實我只有偶爾看他打TESL QQ
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有一種再練一輩子都無法突破的感想
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那就是盲練阿=.=
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也有一種 苦練之後 成為頂尖選手
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RTS吃反應還有分心能力太重 這跟沒運動細胞硬要當運動
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MKP他媽之前還把他關到勒戒所~真是瘋子才能玩的遊戲
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員不是同樣道理嗎?
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推
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也是啦
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推
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推推
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※ 編輯: lukenming 來自: 140.120.50.20 (10/14 02:52)
推
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其實我覺得小色Joy已經講的很留情面了打的不好看是事實
10/14 07:53, 423F
推
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最令人心寒的是JOY那一句 "要求不要太多"
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噓
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沒救 果斷轉台tpa
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這次WCS看得很難過 晚上看tesl 賽評一點都不噴
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反正每場賽評都說打得不錯...就自己慢慢不錯吧
10/14 09:17, 427F
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賽評有自己的考量吧 說打得真是爛透了 不如中韓歐美選手
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10/14 09:19, , 429F
是要怎麼吸引新觀眾加入
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10/14 10:06, , 430F
好文推
10/14 10:06, 430F
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推
10/14 10:20, 431F
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主撥自己都迷茫了 還吸引新觀眾加入咧
10/14 10:22, 432F
推
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jack你自己要求多不多呢?對TESL
10/14 13:06, 433F
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0.0 怎突然扯到我了? 因為我平常表現得像TESL蜜嗎?
10/14 13:18, 434F
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