Re: [閒聊] 所以先後手勝率差別真的很大嗎?

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (麥高芬)時間8年前 (2018/02/05 13:55), 編輯推噓7(7014)
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※ 引述《evildark (莫裝逼, 裝逼遭雷劈)》之銘言: : ※ 引述《scarbywind (有事燒紙)》之銘言: : : 只玩過SV跟爐石的蔡逼 : : 雖然拿爐石來類比好像會被噴 : : 但是爐石的步調公認比SV慢 : : 兩個遊戲對於後手的補償機制除了都多補一張牌外,一是幸運幣 一是ep : : 然而爐石早期有個也是公認的 : : 幸運幣越晚用效益越低(除非拿去給大法師拿火球 : : 這個晚用大概是3回後 : : 而SV的補償機制則是固定四回後才能使用 : : 當然EP在特意配合的情況下很常打出比一個幸運幣還多很多的效益 : : 不過這也就變成了用"更暴力"且"更取決於當下排組"的方式去作"補償" : : 於是也就更難拿捏力道,變成要嘛直接翻桌 要嘛沒啥效果 : : 但是也由於是用ep去作補償,如果把補償回合提前 : : 那光+2+2對於刻意壓低三圍的SV在前三回又是更暴力的事情 : : 簡而言之用EP當作後手補償就是最根本的問題... : +2+2突進相當於加2費能力 這其實比幸運幣還強 : 而且SV中期的曲線比前期還要高一點 : 會導致失衡的主因是入場曲>謝幕曲>進化能力 : 簡單的說, 直接能下能發動的入場曲逐漸變多而且超強, 進化能力完全跟不上 : 以魔將軍舉例, 他大概可以打出11費左右的節奏, 不死大君也大概是10費左右 : 更不用說阿桃這種可以一個回合打出9~15費的東西 : 這邊也是CY設計崩壞掉的一環, 因為你必須得設計更多的東西來抗衡很強的入場曲, : 入場曲的能力就會一直被放大而且變多, 那ep帶來的效益就比不上先打先贏 : 舉個例子, 貴公子原設計是311, 入場曲給全部隨從上一個謝幕曲叫11骷髏 : 如果改成311, 謝幕曲叫一個11骷髏, 進化時給所有隨從上謝幕曲叫11骷髏 : 破魂少女也是類似, 222, 進化時死靈術(X)破壞一個已進化的隨從 : 今天就是CY不打算這樣做, 打算用入場曲來做暴力平衡, 才會讓先手雪球效應越來越強 : 從以前的骸骨奇美拉接貴公子, 到哥不林隊長接愛麗絲 : 豪洨保鑣在四費的問題也是類似 : 目前後手有優勢的兩個職業 : 一個有貓頭鷹不虧體質可以全手牌-2費或是加2傷 (屌) : 一個是進化不虧體質可以最大pp1+1 (屌) : 一個是目前僅存的光頭雙解勉強算半個, 什麼龍戰士的別鬧了 : 順便提一下 : 原本入場曲是歸在龍族內的, 當然其他人也有, 但是龍族入場曲佔非常大宗 : 到暗影進化這個卡包的時候, 職業特色都還非常的明確 : 除了那時候的血鬼特色是全力把對手打進去復仇狀態... 先手優勢取決在幾個問題 快攻的話就是先鋪場先打臉 我負責打臉,對手負責解怪 整個遊戲的主動權都在先手那個 等到對面解的差不多再用疾馳收頭 以爐石經驗而言,有幾個方向使先手優勢減少 一是足夠強的低費aoe及抗快牌 使得後手有機會做返場 二是沒有大量疾馳怪,血量也有30點 這意味著其實一直打頭不會贏 必須搶到場面做持續輸出才會是關鍵 所以前期的生物交換變成必然之時 先後手的差異就小了點 至於原文提到的幸運幣 幸運幣的優勢其實比ep強 他的價值不是在多那一費,而是你可以在自由的時間搶到主動權 以sv來說好了,如果有幸運幣 我就可以比對手早下key牌 例如天盾內戰後手8trun就有機會搶贏先手拍天盾 而不是原先因為先後手關係永遠是對面先拍 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G610Y. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.198.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1517810103.A.8AA.html

02/05 14:21, 8年前 , 1F
nerf哪沒校 是大量超越送勝率
02/05 14:21, 1F

02/05 14:22, 8年前 , 2F
推錯
02/05 14:22, 2F

02/05 14:24, 8年前 , 3F
SV後期牌膨脹成那樣 給幸運幣我覺得不會比較好
02/05 14:24, 3F

02/05 17:22, 8年前 , 4F
給後手幸運幣 然後雙方EP一樣 那也活不到8T 先拍天盾吧
02/05 17:22, 4F

02/05 17:55, 8年前 , 5F
想像一下後手6T開車進化 再來換先手7T開車進化……
02/05 17:55, 5F

02/05 17:56, 8年前 , 6F
欸幸運幣好像不能這樣用…
02/05 17:56, 6F

02/05 18:12, 8年前 , 7F
需要交換也是後來的事情,當年加基森海盜戰可沒有在做交換
02/05 18:12, 7F

02/05 18:13, 8年前 , 8F
更早一點的快攻薩也是全走臉就贏了
02/05 18:13, 8F

02/05 19:23, 8年前 , 9F
用幸運幣可以超過PP上限八費拍九費?
02/05 19:23, 9F

02/05 21:01, 8年前 , 10F
可以 這就是幸運幣的力量 只限當回合多一費可以用
02/05 21:01, 10F

02/06 04:37, 8年前 , 11F
會為了卡那個幸運幣讓主流更動吧 像是阿桃女主角會讓牌消
02/06 04:37, 11F

02/06 04:37, 8年前 , 12F
失.....好像也沒差那一費
02/06 04:37, 12F

02/06 09:34, 8年前 , 13F
硬幣不一定會讓主流更動,硬幣本身是0費法術送你1PP
02/06 09:34, 13F

02/06 09:35, 8年前 , 14F
等於桃樂絲可以提早兩回合下
02/06 09:35, 14F

02/06 09:37, 8年前 , 15F
樓上提的改成護符 入場曲:當回合可用pp+1 打出後即消失
02/06 09:37, 15F

02/06 09:39, 8年前 , 16F
就行了 但是SV沒有類似幸運幣的機制只有後手早點進化反場
02/06 09:39, 16F

02/06 09:39, 8年前 , 17F
環境會怎麼樣都是空談
02/06 09:39, 17F

02/06 13:52, 8年前 , 18F
幸運幣不算法術的話,ep是比pp還要強的,是現在太雪球
02/06 13:52, 18F

02/06 13:53, 8年前 , 19F
只要牌組核心有辦法利用ep返場的,向來都有一戰之力
02/06 13:53, 19F

02/06 18:33, 8年前 , 20F
其實還有一個問題是後手6T用ep解完之後對面7T就算
02/06 18:33, 20F

02/06 18:33, 8年前 , 21F
不用ep也一堆妖魔鬼怪可以把後手壓著打
02/06 18:33, 21F
文章代碼(AID): #1QT_6tYg (Shadowverse)
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