[閒聊]從真三六新角看近年無雙劇情

看板Sangokumusou (真·三國無雙)作者 (可樂怪)時間13年前 (2012/11/16 19:58), 編輯推噓26(26026)
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嗯總之本周沒有真三七的新人物情報 所以不妨找個話題來聊聊吧 本來是想分析一下爆料說的那幾個人 不過老實說現在KT會出誰已經猜不太透了,真的是人人都有獎,家家有希望 與其發了之後又被官方打臉,不如回頭看看真三六加的這眾多新角色吧 畢竟好的劇情需要人物來發揮,反過來看,一個角色的設計成功與否也關係到劇情的好壞 從這幾個新角色的設定、人氣程度來看無雙近年來的劇情設定優缺點好像比較有意義 不過這標題下的有點爛,與其說是分析不如說是個人主觀感想才對(汗) 有跟在下意見不同的當然也可以提出討論 以下我會把真三六系列作的新角分成成功、尚可、失敗三組 參考的作品會包括所有這些角色有出場的作品(以筆者玩過的為準、故掌機上那兩款不列) 成功就是成功樹立起人物特色跟人氣的角色 尚可就是雖然稱不上失敗但是也沒有甚麼特別值得說的點的角色 失敗就是面目模糊不易記憶或是定位整個走偏的角色 1.成功組:馬岱、王元姬、鍾會、郭嘉 馬岱是我認為整個真三六裡塑造的最成功的角色, 因為他算是這組裡唯一一個被好劇本塑造起來的角色 一開始馬岱的形象跟配音出來的時候並不太被看好,因為跟大家的預期實在相去太遠 由其是那個「一哭喲~」更是讓不少期待馬岱出線的玩家為之崩潰 囧 本傳由於缺乏對蜀末戰隊的描寫,馬岱也沒有得到多少劇情發揮 然真正使其大翻身的是猛將傳的列傳關卡 從魏延傳開始樹立其與魏延的互動關係,到馬岱傳借由對史實梗的神來一筆詮釋, 讓馬岱的形象一口氣鮮明起來,加上龍谷修武先生在這兩段劇情也是用盡畢生功力(?) 馬岱最後壓低語調的那幾句話實在是非常的帥氣,一掃當初一哭喲的印象 將這個設定延續到or2,馬岱跟女忍的互動也是相當的令人喜愛 基本上這個角色只要劇本繼續能讓他的定位有所發揮,應該能不下淵angel才對 一開始對「開朗的小丑」(陽氣の道化師)這的定位有所懷疑的人現在應該也能釋懷才是 以往真三的女角人氣都不甚高, 即使是三國第一美女的貂蟬也只有打進第十還十一名的記錄 這跟歐米家原力的人設師實在不太會作女角有關,有很長一段時期, 他們對女角的sence基本上停留在80年代(比如那個小喬....) 所以甫出場幾回就完全奪取所有玩家得人氣、一舉拿下人氣排行總冠軍的王元姬, 可能真的算是歐米加原力前無古人後無來者的奇葩了 金髮單馬尾、死魚眼、巨乳加上傲嬌,可以說是完美的結合了各種萌屬性, 所以雖然本身的劇情沒甚麼深度,是那種很典型的夫唱婦隨型的劇情, 王元姬目前還是穩坐真三第一女角寶座,反正有萌比較重要(爆) 打到這裡有點擔心真三七他的造型了,不要大爆死就好....(汗) 鍾會算是另一個特異型的角色,雖然甫出場就以美形取得高人氣, 但是他在本傳並沒有太多的發揮,要直到or2, 才讓他的另一面徹底爆發:身為捏他角的那一面 XDDDD 幾乎變成惡搞關的不二人選,甚至原本應該跟花之都同等地位的BGM「遊興」, 都變成他的專屬主題BGM,這還是官方欽點的 XDDD 當然這裡頭某男女通吃大魔王跟某卜S御前出力不少惠其良多就是了,尤其是後者 XD 不過鍾會能這麼受歡迎(?),除了官方大力給他捏他惡搞關以外, 也不得不稱讚一下會一太郎先生的配音功力,雖然他並不算甚麼大牌名CV, 但真的是把鍾會配的活靈活現,尤其是他跟御前的對手戲, 聽過的人要沒有印象應該很難 XD 在真三六猛2.5個新角裡頭 郭嘉的劇情算是最完整的 一般來說歐米加原力寫這種花美男類型的角色寫的並不好 但是寫手再寫郭嘉輕挑好色的一面之外,很成功的讓他的不治之症帶起這個角色的悲壯感 尤其是他在or2裡面跟星彩與稻姬兩人的角色對話我認為很值得一看 就是因為有了這種悲壯感,他能與另外兩個一派輕鬆的花美男立花宗茂與關索不同, 能讓他的角色有了重量,也容易獲得玩家認同 2.尚可組:郭淮、諸葛誕、司馬師、司馬昭、劉禪、王異 雖然劇本寫手試圖讓郭淮貫串夏侯淵父子兩者的劇情 但我認為兩者都沒有好好的發揮 編劇組這邊又犯了老毛病,太執著於玩郭淮的病弱梗, 結果就變成郭淮雖然有特色,但到頭來就只是個梗角, 他需要更有深度的劇本來支撐 身為無雙史上第一個以遜泡為主打的角色(XD),諸葛誕跟郭淮有同樣的問題 要怎麼賦予這個角色深度而不是只是變成一個梗角 不過目前看來諸葛誕獲得的劇本要比郭淮好一點就是了,他跟司馬昭的互動比較有可看性 題外話,我覺得要代表壽春三叛的話,與其選阿狗, 文欽的話題性跟傳奇度我覺得反而勝過阿狗,雖然他可能名氣比阿狗還不如就是了 不過選都選了也沒啥法子(攤手) 司馬師整體的塑造沒有甚麼太大的問題, 不過老實說筆者對置鯰的人物已經有點厭煩了,阿他經手的人物連長相都差不多, 幾乎都是有點邪氣的帥氣長髮熟男 =A=||| 不過這可能是筆者的刻板印象就是了 (逃) 加上不知道為什麼寫手非常喜歡肉包貴公子這個梗, 連續兩款作品用同樣的捏他作關卡不說, 連流程甚至對話都是一模一樣的, 結果這個梗才歷二作(一款還不是正統系列續作)就爛掉了, 就筆者來看可能比他弟還要慘烈吧 爽人昭是劇作組主打的招牌小生之一,所以就劇情量跟人物設定問題其實都不大, 也是晉傳裡少數能看到成長跟心情轉折的角色, 他的問題其實是司馬家父子的原罪:司馬一族實在不太適合當正派主角 光是高貴鄉公一事,就很難為其脫罪,但是寫手又不願意用邪派主角的方式去經營司馬家 加上本來司馬懿的設定就是比較反面的了,其結果是搬石頭砸自己的腳, 大噴漂白水讓劇情後段失去說服力,這是很可惜的一點 我把劉禪歸類在這一區,是因為他的塑造方式雖然有爭議, 但不得不說也算是創造了一定的特色,喜不喜歡見仁見智,很難說是失敗的角色 以整體來看,劉禪大智若愚的部分算是有突出出來, 但是因為說到底這個角色是用來襯托司馬昭的,自己本身沒有甚麼很明確的信念, 大智若愚就變成毫無人性,從笨蛋變渾蛋,這也是無雙劇情常見的一個缺點 再加上他的存在其實是彰顯晉傳漂白水成分過重的問題,就更為嚴重。 以病嬌角色登場的王異,本來就是人氣角色(雖然是靠別社捧出來的),又請到大牌CV配音 (好像是桑島法子?)本來應該大有可為 不過人設實在保守了些,加上KT鬼迷心竅先把冀城之戰當成DLC出掉了 王異一下子就沒了主舞台,雖然KT仍想法子塞給他一個演義的架空戰役, 但是這就好像把一個角色活生生從故事中段開始講起,沒有前言也沒有後語, 怎麼跟馬超結仇的也語焉不詳,就只看到王異一個勁的追殺馬超, 也難怪P網一堆王異X馬超的圖了,你們還是結婚算了(?) 3.失敗組:賈詡、蔡文姬、練師、丁奉、鄧艾、夏侯霸、鮑三娘、關索 賈詡我的感想就只有一個,那就是拜託不要再找石川配這種角色了行嗎.... 石川在無雙接這種角色已經接到飽和了,他在無雙or2跟楊毛利搭配那一場, 兩人聲線簡直聽不出來,重複性太高了,石川智將的聲線也就那樣了 除此之外表現還算中規中矩,問題大概就是戲份不夠而已 會把他配去失敗組很大一部分是因為配音員的關係(爆) 以蔡文姬的劇情而言,他本來就很難插在國傳裡頭, 所以某種意義上他也可以算是編年史的受害者之一 不過猛將傳也並沒有給他甚麼回饋,他跟其他角色的互動還是過少了 角色設定上也頗無趣,這種溫良恭儉讓的女性在無雙來講也有點稍多了 如果王元姬是歐米茄小組的神來一筆, 那練師就是把歐米茄小組對女角的品味打回原形的代表 一個本來應該是要以萌、性感作賣點的角色卻完全讓人萌不起來無疑是失敗的 但話說回來歐米茄小組的熟女角色本來就幾乎沒有成功的例子, 比較能脫穎而出的都是靠其他的捏他,如男女通吃大魔王跟卜S御前, 練師本人的定位也不夠明確,除了孫權最後那個「大家一起享樂吧」\(^o^)/ 應該很少人能對練師在整個劇情的表現有甚麼印象.... 雖然製作小組很努力的想要讓丁奉會吟詩這個梗能玩起來,但實在不夠好笑, 怎麼玩也玩不出甚麼名堂,結果丁奉就只好默默的被打回膽正命平型人物 加上配音太過平板沒有聲調,丁奉實在很難在劇情中給人甚麼亮眼的印象 題外話,我還是覺的鬼神手甲比較適合他,畢竟他的招牌作是「雪中奮短兵」, 而斷月刃怎麼看都不像是短兵, 我要是東興魏兵守軍看到這麼一個大個扛著這個大傢伙殺上來, 我應該笑不出來就是 _A_||| 一個明明這麼有名、可以寫的事蹟這麼多、梗這麼充足,卻還能寫的窮極無聊, 乍看之下很不可思議,但卻是真三劇情打從一開始就有的毛病:缺乏二創, 通通都照演義寫的結果就是變成一個很無趣的膽正命平角色,而這就是鄧艾的問題 而我們的膽正命平角色在真三已經趨近飽和了,徐晃太史慈都在轉型了, 這種角色可以不要再來了嗎....orz 夏侯霸的問題老實說已經不在於他到底是屬於哪個陣營了 真的好好加強他跟姜維還有郭淮等人的互動比較重要 不然他到哪個陣營都沒有存在感的,梗不能當飯吃, 更何況要玩梗他又沒有他老爸有趣。 想當年,真三六情報剛公開,鮑三娘可是響噹噹的主打女角, 肩負扛起編年史模式的重責大任,還請來野中藍配音, 以現在這種個結果來看,請野中的錢大概跟丟到水溝差不多:不是說野中配得不好, 而是之後整個天時地利人和都不利於鮑三娘, 首先第一個編年史大爆死就把整個南蠻劇情爆掉了 沒了劇情之下鮑三娘只能跟關索互動,戲份非常有限, 同樣是Girl系角色,甲斐姬透過幾個系列作跟各種不同的角色互動, 成功成長為一個討人喜歡的女角,而鮑三娘大家對他的感覺就只有花癡而已 不過這個角色本來就是要當成主打之一,所以看or2的外傳關卡, 潛在的實力應該還是有,看製作單位如何(或想不想)把他救回來了 之前提過,歐米茄非常不會寫花美男角色, 立花宗茂已經很失敗了,但人家至少還可以耍耍帥、在玩家放無雙的時候衝進來顎迫(咦 這個關索感覺上完全就只是一個吃軟飯的,可以說是淺井長政+立花宗茂的缺點集合體 又娘泡又感覺不出來甚麼擔當,自走費洛蒙因為編年史爆炸的關係這設定根本發揮不出來 只能看到鮑三娘一直對他發情而已,然後又跟他哥的角色重複,一天到晚在那邊軍神之子 這台詞根本不適合你這角色的定位啊大老 囧rz 整個就是非常之慘烈 是我評價裡新角寫得最慘的角色,關索要能救回來, 整個南蠻方面的劇情要重新寫過,看看這次有沒有機會就是了 = 綜合以上,無雙目前的劇情走向,大致上有兩個最嚴重的缺點: 1.過度的大河蟹、過多的漂白水 2.太執著於梗的使用而忽略了劇情的深度 第一點或許是因為戰無一用了比較黑暗面的劇情結果叫好不叫座? 之後的劇情就一直往大河蟹的方向挺進,這是整體的趨勢,我覺得短期內很難有甚麼改變 雖然鈴木說要用不同的觀點去詮釋,可是我還滿懷疑他能深刻到甚麼地步的 第二點也是無雙一直以來的老問題,從早期的張郃、魏延到現在的郭淮、夏侯霸, 都是太注重於用梗去創造角色特色而非用劇情去加身角色深度, 我之所以給馬岱最高評價,也是因為他是少數用劇情去充實角色本身得角色, 只有這樣的角色,才能流芳百代 這點我想短期內大概也很難看到甚麼改進(汗)尤其是現下真三選角越來越需要二創的情況下 基本上只要能好好的詮釋歷史場景、該熱血該狗血的地方有作足, 我個人就很感謝了,要說作的多棒到是不敢期望太高就是了 _A_||| 還漏了誰嗎?啥?徐庶? 出在一個基本上連劉關張都是零互動的遊戲上的角色你能期待他有啥劇情可以評論嗎? 更何況這下我又得評真三六帝王傳了,這一評下去又是幹你鈴木(ry三萬字, 這樣不太好吧? _A_||| -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.220.113 ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 20:12)

11/16 20:17, , 1F
張郃跟魏延如果要改變,只能重新設定了
11/16 20:17, 1F

11/16 20:18, , 2F
我自己是覺得兩個大將玩這種梗不太妥當
11/16 20:18, 2F
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 20:20)

11/16 20:20, , 3F
然後王異姐姐的存在感真的不高,雖然我很喜歡病嬌ww
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11/16 20:23, , 4F
六猛王異 郭嘉角色塑造都不錯 可惜劇情量不夠啊 劇情量
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11/16 20:26, , 5F
關索跟鮑三娘想救回來 讓花鬘登場吧XDDDD
11/16 20:26, 5F
我也是這麼覺得 XD 看看鈴木對南蠻夠不夠有愛吧.... ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 20:30)

11/16 20:35, , 6F
另外我認為失敗組有幾個人跟劇情太少也有關係..
11/16 20:35, 6F
就編年史模式的受害者啊。XD 而且其實不限於新角就是了.... ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 20:38)

11/16 20:40, , 7F
劇情太少也是光榮的問題啊,沒事選劇情這麼少的人出來幹嘛?
11/16 20:40, 7F
沒辦法啊 有名的大牌都出光了,只能選比較二線的人物,這會是一種趨勢 尤其真三會越來越嚴重的 不過我不認為這會是很嚴重的問題就是了,關鍵只是在於有沒有好的二創而已 不然你看馬岱的記載少到靠北照樣是被我評為新角寫得最好的人物 ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 20:42)

11/16 20:41, , 8F
7代大陸洩漏是真的話,關興出來我真的不知道當初出關索幹嘛?
11/16 20:41, 8F
關索有野史撐腰可以跟南蠻掛勾,只是因為編年史(略) 關興張苞關銀屏這夥人真的出線我只能歸因於人氣因素, 至於韓當跟賈充我只能說是某種東方不可預知的神秘力量影響鈴木大腦運作了(爆汗) ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 20:45)

11/16 20:45, , 9F
想想這些6代角在去年就連演3部作品,對光榮而言比起做好劇情
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11/16 20:46, , 10F
關興張苞要出,潘璋馬忠大概也要跟著出來了...
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11/16 20:46, , 11F
有效率的出新作賺錢更重要,所以只要用梗寫腦殘劇情就夠了
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11/16 20:46, , 12F
要不然一樣是沒戲份沒對手戲的路人
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11/16 20:47, , 13F
至於韓當...真的是不太可能,最有印象的是"義公救我"
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11/16 20:48, , 14F
到現在我還是無法習慣 馬岱不適合妖筆 快換武器~
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11/16 21:00, , 15F
還有一個爆料人物-陳宮 XDDD
11/16 21:00, 15F
陳宮是官方人氣排行榜第六還第七名欸,他跟魯肅反而是爆料裡最有可能的 ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.220.113 (11/16 21:02)

11/16 21:03, , 16F
另外 鮑三娘還是根據野史 最後以霞萌關為主場發揮才好
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11/16 21:05, , 17F
關索則是南蠻身故這樣 這樣還能賺眼淚?
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11/16 21:09, , 18F
出個鮑三娘整個莫名奇妙 硬湊出女角 卻又融不了史實
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11/16 21:24, , 19F
陳宮出來的話 呂布軍軍師也到 終於有點樣子了www
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11/16 21:29, , 20F
陳宮可以出阿 東漢末出場率超高的大眾臉XD
11/16 21:29, 20F

11/16 21:45, , 21F
同意n大
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11/16 21:45, , 22F
鮑三娘當初活像是真36主打新角色的氣勢,結果本傳的存
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11/16 21:46, , 23F
在感卻只剩花癡兩個字
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11/16 21:46, , 24F
鮑三娘設定成這種花痴個性很讓人失望
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11/16 21:46, , 25F
啊,有啦...無雙技的貓化印象還算深刻
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11/16 21:51, , 26F
我倒覺得郭嘉太平板了,他說的台詞我沒一句意外的
11/16 21:51, 26F

11/16 22:29, , 27F
蛤但馬岱的武器是妖筆我覺得很萌耶,雖然真的頗弱,但我
11/16 22:29, 27F

11/16 22:29, , 28F
真的無比愛妖筆的模組的,還有鍾會和馬超用妖筆會畫得
11/16 22:29, 28F

11/16 22:30, , 29F
很醜的設定我也覺得很萌,馬超和馬岱的兄弟反差感(?
11/16 22:30, 29F

11/16 22:49, , 30F
但是馬岱不是純武將? 用筆很違和
11/16 22:49, 30F

11/16 23:26, , 31F
同感鮑三娘的定位很詭異…可以把一個角色弄到可有可無
11/16 23:26, 31F

11/16 23:27, , 32F
我弄不懂K社在做啥OTL
11/16 23:27, 32F

11/17 00:27, , 33F
關興關銀屏出陣的話關家可以自成一國嗎 (?
11/17 00:27, 33F

11/17 01:04, , 34F
真心認為關興已經有兩個兄弟參戰,就別出來互相卡戲了
11/17 01:04, 34F

11/17 01:05, , 35F
連關平關索劇情都不夠分,再多一個關興只會更慘
11/17 01:05, 35F

11/17 01:46, , 36F
我倒覺得賈充很有戲耶0.0 西晉開國元勳 不過我是滿好奇
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11/17 01:46, , 37F
是要塑造什麼形象XDDD
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賈充的名聲太臭事蹟又太窩囊了,姑且不提出了要怎麼漂白這位仁兄, 以KT選角的標準根本不會沒事選一個劣跡斑斑又談不上甚麼特色或影響力或名氣的人來出 如果真的雀屏中選,我真的只能歸因於東方不可預知的神秘力量.... 囧rz

11/17 01:52, , 38F
可能之後要出個支線吧 關家連襟戰 乾脆連關彝也出XD
11/17 01:52, 38F

11/17 04:57, , 39F
成濟「我不要留臭名於後世!」賈充「我知道了,為了天下萬
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11/17 04:58, , 40F
民,一切罵聲都由我承擔吧!」響起悲壯的音樂,揮淚斬成濟
11/17 04:58, 40F

11/17 04:59, , 41F
如果是出在6代賈充劇情大概就變這樣吧,呵呵
11/17 04:59, 41F

11/17 05:16, , 42F
關家問題從4代就可以講,當時出關興劇情發展更好,為何選跟關
11/17 05:16, 42F

11/17 05:17, , 43F
羽一起死的關平?我想到唯一理由就是關興一出張苞也得出
11/17 05:17, 43F

11/17 05:18, , 44F
結果就沒位置給星彩出來跟關平搞不倫了,6代也有為了鮑三娘
11/17 05:18, 44F

11/17 05:20, , 45F
所以選關索的感覺,一切都是光榮苦心為了服務玩家出女角啊
11/17 05:20, 45F

11/17 06:56, , 46F
關索有氣無力的聲音+誇獎鮑三娘的台詞讓人火大
11/17 06:56, 46F

11/17 07:18, , 47F
我對賈充底下的潘安比較有興趣XDDD
11/17 07:18, 47F
※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.223.157 (11/17 13:06)

11/17 18:39, , 48F
劉豹:該是我左賢王出場了嗎? 高柔:我名聲這麼好 出我才對
11/17 18:39, 48F

11/17 21:50, , 49F
馬岱那造型應該配狼牙棒的,龐德就乖乖拿雙戟(鉞)就好
11/17 21:50, 49F

11/17 21:50, , 50F
馬岱到底身上哪來的捏他會被配妖筆??妖筆給郭嘉吧..XD
11/17 21:50, 50F

11/18 00:32, , 51F
大概是馬良吧(完全不同人XD)
11/18 00:32, 51F

11/18 11:12, , 52F
出禰衡吧,用打鼓產生的音波攻擊
11/18 11:12, 52F
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