PTT遊戲區 / RealPlaying (美式 RPG)

Re: [閒聊] gamebanshee: D3不能是算ARPG

看板RealPlaying (美式 RPG)作者 ( )時間13年前 (2012/07/04 09:13), 編輯推噓40(40推 0噓 106→)
留言146則, 33人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
整篇文章碼了很多字，不過只有一個重點 他認為 No diversity = No role play 他是不是把RPG的定義搞錯了？ 或著是某網游玩太多了？(哈樓 </class> 歡迎來到北郡修道院) role-playing一定是每個人的腳色不一樣？ 那他打了歷史以來所有RPG的臉 FF7算不算是RPG？絕對沒人敢說不算 但是你無從分辨每個人的克勞德有什麼不一樣 嚴格說起來除了一開始的取名 剩下的武器祕石選擇，都可以說是"只拿了不同的槍" 我甚至不能選擇當個堅強的克勞德 但是世界上所有的RPG玩家都知道FF7在play什麼： play克勞德這個人 他的人格特質，人際關係，人類直覺才是玩家要play的 所以配點？屬性？個人風格？ 在這個作品中，反而是額外的要素了 就像如果把FF7重制，或許玩家可以選擇克勞德當個法師 但是讓克勞德當個法師或著當個戰士的樂趣，都是依附在克勞德這個role上 (廢話，這不就是role-playing?) 讓我們回到D3 D3有role-playing嗎？ 主角，身為天使和惡魔雜交生下的最強種族，人類(遊戲中稱為nephalem) 一路砍殺，無人能擋，戰出地獄，上殺天庭的超級無敵爽威能掃射模式 也許有人要說D3的腳色扮演實在太狗血了(我也這麼覺得) 但是他終究有角色扮演性 至少在遊戲中就清楚交代了主角是誰 隨著故事的演進 和追隨者配角的對話，也透露出主角(這遊戲還有五個主角)的性格差異 這是個很中規中矩的章節類角色扮演，只是內容超級少 沒有角色扮演性這種話是很不嚴謹的 現在很少看到完全沒有角色扮演要素的遊戲 CS中玩家扮演著警匪，這樣的腳色對於一般的玩家的接受度 遠比UT那些拿著幫浦塞人屁眼的空中飛人來的高 dota中也有角色扮演，6.0版本後英雄都附加了背景故事 而LOL將這個角色扮演因素徹底擴大，英雄不再只是技能組的容器 而是酷帥屌萌中二熱血腹黑什麼都來，讓英雄的魅力帶動skin的買氣 而這位作者所謂的技能配點 也是角色扮演的一種方式，但是並不是唯一的腳色扮演方式 有的遊戲選擇屌絲長成高富帥，有的遊戲選擇富二代開外掛逆天 而D3只是選了偏向後者的定位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.202.166
推
07/04 09:21, , 1F
因為說故事的技巧爛到爆炸
07/04 09:21, 1F
→
07/04 09:34, , 2F
而且劇情不是d3的內容重心 如果有劇情就是RPG 那HL2也是
07/04 09:34, 2F
→
07/04 09:45, , 3F
洛克人、超級瑪莉，也有故事，都是ARPG?
07/04 09:45, 3F
→
07/04 09:46, , 4F
所以CS也是rpg? LoL 也是rpg? 我怎麼覺得你怪怪的lol
07/04 09:46, 4F
推
07/04 09:50, , 5F
要找到沒劇情的遊戲超難的
07/04 09:50, 5F
推
07/04 09:56, , 6F
就說原文要看清楚,他從沒說過no diversity no roleplay
07/04 09:56, 6F
→
07/04 10:00, , 7F
FF7之後就常常有人在戰FF是RPG還是AVG了阿～
07/04 10:00, 7F
推
07/04 10:17, , 8F
FF8是avi?
07/04 10:17, 8F
→
07/04 10:21, , 9F
UT是什麼? 聽你這樣講我好想玩XD
07/04 10:21, 9F
→
07/04 10:22, , 10F
Unreal Tournament吧
07/04 10:22, 10F
推
07/04 10:33, , 11F
沒劇情的遊戲...Progress Quest?
07/04 10:33, 11F
→
07/04 10:34, , 12F
麥塊總沒劇情了....吧?
07/04 10:34, 12F
→
07/04 10:35, , 13F
FF7有自由度阿 你可以選擇讓Tifa去陪睡或是自己去.....
07/04 10:35, 13F
→
07/04 10:48, , 14F
經營遊戲大多都沒劇情啦,像Simcity
07/04 10:48, 14F
推
07/04 11:27, , 15F
JRPG......
07/04 11:27, 15F
→
07/04 11:34, , 16F
那模擬市民呢?預設是沒劇情的,劇情都是玩自已創造(腦補)
07/04 11:34, 16F
→
07/04 11:38, , 17F
SIMS本身不是為RP而製作，但RP是「一種玩法」
07/04 11:38, 17F
→
07/04 11:39, , 18F
而對另一些人來說SIMS是建築遊戲
07/04 11:39, 18F
推
07/04 11:51, , 19F
建築遊戲無誤，蓋房子比玩小人有趣多了XD
07/04 11:51, 19F
→
07/04 12:21, , 20F
我個人覺得FF系列屬於AVG，甚至大多數JPRG其實都是AVG
07/04 12:21, 20F
→
07/04 12:25, , 21F
我覺得Bioware的Daniel Erickson說得很好啊，you don't
07/04 12:25, 21F
→
07/04 12:26, , 22F
make any choices; you don't create a character; you
07/04 12:26, 22F
→
07/04 12:26, , 23F
don't live your character.... http://ppt.cc/6zhi
07/04 12:26, 23F
推
07/04 12:26, , 24F
那只是老外的分法，以台灣和日本的眼光來看都是RPG
07/04 12:26, 24F
→
07/04 12:27, , 25F
大宇雙劍有華人認為他不是RPG嗎？
07/04 12:27, 25F
→
07/04 12:27, , 26F
比較起來Diablo還比FF更像RPG
07/04 12:27, 26F
推
07/04 12:29, , 27F
我覺得到底是不是嚴格來說的RPG根本不重要...只要好玩
07/04 12:29, 27F
→
07/04 12:30, , 28F
就好....只不過D3根本就......
07/04 12:30, 28F
→
07/04 12:31, , 29F
喜歡大富翁應該也蠻能接受AH金流王的? XD
07/04 12:31, 29F
推
07/04 12:33, , 30F
很難接受，大富翁花的不是台幣
07/04 12:33, 30F
推
07/04 12:42, , 31F
D3超好玩的阿... 有人玩到賺上7K鎂
07/04 12:42, 31F
推
07/04 12:55, , 32F
定義本就有廣狹之別 廣義來說 FF的精髓是AVG D3的精髓是拍賣
07/04 12:55, 32F
→
07/04 12:55, , 33F
(誤)是ACT
07/04 12:55, 33F
→
07/04 12:57, , 34F
(誤)狹義才對
07/04 12:57, 34F
推
07/04 12:58, , 35F
一般定義美式Role-Play一定要有自選屬性升級
07/04 12:58, 35F
→
07/04 13:08, , 36F
Diablo哪裡比FF更像....快笑死我
07/04 13:08, 36F
→
07/04 13:11, , 37F
Jrpg就是這樣，現在批D3非wrpg然後找FF來救援
07/04 13:11, 37F
→
07/04 13:11, , 38F
啊所以呢?比較起來我覺得AVG比較好玩怎麼辦?
07/04 13:11, 38F
推
07/04 13:39, , 39F
有人規定RPG一定要比AVG好玩嗎lol
07/04 13:39, 39F
還有 67 則推文
推
07/05 15:03, , 107F
以現在遊戲的發展，role playing單純變成一種元素了
07/05 15:03, 107F
→
07/05 15:25, , 108F
不好玩跟不是RPG是兩回事...
07/05 15:25, 108F
→
07/05 15:25, , 109F
一個遊戲爛到連RPG都稱不上是很奇怪的邏輯
07/05 15:25, 109F
推
07/05 15:39, , 110F
我覺得D3有些改革理念很好 但是理念好不代表實作也是好
07/05 15:39, 110F
→
07/05 15:39, , 111F
的
07/05 15:39, 111F
→
07/05 15:41, , 112F
不過D3團隊最近都承認耐玩不夠好 希望他們能真的補救
07/05 15:41, 112F
→
07/05 15:41, , 113F
得回來 起碼先拉回玩家的信心
07/05 15:41, 113F
推
07/05 16:26, , 114F
哪裡奇怪了，對一個RPG愛好者來說，一款RPG的role playing要素
07/05 16:26, 114F
→
07/05 16:29, , 115F
太差，既能構成不好玩的理由。不過是你曲解對方的說法，將之說
07/05 16:29, 115F
→
07/05 16:32, , 116F
是因為不喜歡所以怪罪它不是RPG。將對方意見倒因為果罷了
07/05 16:32, 116F
推
07/05 20:54, , 117F
你了skilltree 2000 stat emulator pro與
07/05 20:54, 117F
→
07/05 20:55, , 118F
inventory management diamond進去不
07/05 20:55, 118F
→
07/05 20:56, , 119F
會讓D3更像rpg or更好的遊戲
07/05 20:56, 119F
→
07/05 20:57, , 120F
搞不好只會更遭
07/05 20:57, 120F
推
07/05 23:45, , 121F
原文擺明是troll post
07/05 23:45, 121F
→
07/05 23:46, , 122F
players make choices that have permanent effects.
07/05 23:46, 122F
→
07/05 23:46, , 123F
從一開始就把RPG定義搞錯
07/05 23:46, 123F
推
07/05 23:52, , 124F
以前Diablo成功不是因為他是RPG，因為他是Hack&Slash
07/05 23:52, 124F
→
07/05 23:53, , 125F
今天D3會失敗(?)也不會是因為他不是RPGor他RPG作不好
07/05 23:53, 125F
→
07/05 23:53, , 126F
而是他hack&slash作爛掉
07/05 23:53, 126F
→
07/05 23:57, , 127F
我懂你講的點，但是我覺得蠻多人會認同那篇
07/05 23:57, 127F
→
07/05 23:58, , 128F
D3給玩家的遊戲體驗，rpg部分糟糕，act部分也不夠好
07/05 23:58, 128F
推
07/06 00:07, , 129F
這麼爛 我還是回去玩D2好了
07/06 00:07, 129F
→
07/06 00:07, , 130F
是真的有人玩了D3之後回去玩D2...
07/06 00:07, 130F
→
07/06 09:36, , 131F
以我這個平常打個 D3 一兩小時的輕度玩家來講， D3 的架構
07/06 09:36, 131F
→
07/06 09:37, , 132F
並不會讓我玩起來很挫折，至於耐玩度的話，如果bz真的跟他們
07/06 09:37, 132F
→
07/06 09:38, , 133F
講的一樣會匯集forum上玩家幹譙的聲音去調整的話，或許等我這
07/06 09:38, 133F
→
07/06 09:41, , 134F
種慢慢玩的人都打到不想玩的時候，會有解吧 :p
07/06 09:41, 134F
推
07/06 11:58, , 135F
同意doom，問題出在D3連自己的本業都沒搞好。不在RPG。
07/06 11:58, 135F
→
07/06 11:59, , 136F
以前一代二代的爽度到了D3完全找不到...玩起來只有累...
07/06 11:59, 136F
推
07/06 12:30, , 137F
我記得沒人說過D3是因為RP沒搞好所以才爛的...
07/06 12:30, 137F
→
07/06 12:31, , 138F
d大如此不同意原文的話不如針對它發一篇專業的打臉文
07/06 12:31, 138F
→
07/06 12:32, , 139F
有些人就愛把定位問題解釋為優劣評等
07/06 12:32, 139F
→
07/06 12:33, , 140F
說真的玩家只在乎好不好玩 我想定位什麼的真的沒那麼
07/06 12:33, 140F
→
07/06 12:33, , 141F
重要..
07/06 12:33, 141F
→
07/06 13:29, , 142F
如果夠好玩,能夠滿足玩家成就感基本上不會care那麼多
07/06 13:29, 142F
→
07/07 11:39, , 143F
通篇鬼扯蛋,哪個遊戲沒主角?連這也要扯到角色扮演
07/07 11:39, 143F
推
07/07 11:46, , 144F
拿現有的RPG定義來看，只要能專心控角色的都是RPG沒錯阿
07/07 11:46, 144F
→
07/08 03:43, , 145F
五子棋是遊戲 沒有劇情 也沒有主角
07/08 03:43, 145F
推
07/08 11:07, , 146F
明星三缺一大概也算是RPG吧
07/08 11:07, 146F
‣ 更多 fdfdfdfd51 的文章
文章代碼(AID): #1FyvZ9iE (RealPlaying)
RealPlaying 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 fdfdfdfd51 的文章
文章代碼(AID): #1FyvZ9iE (RealPlaying)