Re: [閒聊] gamebanshee: D3不能是算ARPG

看板RealPlaying (美式 RPG)作者 ( )時間13年前 (2012/07/04 09:13), 編輯推噓40(400106)
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整篇文章碼了很多字,不過只有一個重點 他認為 No diversity = No role play 他是不是把RPG的定義搞錯了? 或著是某網游玩太多了?(哈樓 </class> 歡迎來到北郡修道院) role-playing一定是每個人的腳色不一樣? 那他打了歷史以來所有RPG的臉 FF7算不算是RPG?絕對沒人敢說不算 但是你無從分辨每個人的克勞德有什麼不一樣 嚴格說起來除了一開始的取名 剩下的武器祕石選擇,都可以說是"只拿了不同的槍" 我甚至不能選擇當個堅強的克勞德 但是世界上所有的RPG玩家都知道FF7在play什麼: play克勞德這個人 他的人格特質,人際關係,人類直覺才是玩家要play的 所以配點?屬性?個人風格? 在這個作品中,反而是額外的要素了 就像如果把FF7重制,或許玩家可以選擇克勞德當個法師 但是讓克勞德當個法師或著當個戰士的樂趣,都是依附在克勞德這個role上 (廢話,這不就是role-playing?) 讓我們回到D3 D3有role-playing嗎? 主角,身為天使和惡魔雜交生下的最強種族,人類(遊戲中稱為nephalem) 一路砍殺,無人能擋,戰出地獄,上殺天庭的超級無敵爽威能掃射模式 也許有人要說D3的腳色扮演實在太狗血了(我也這麼覺得) 但是他終究有角色扮演性 至少在遊戲中就清楚交代了主角是誰 隨著故事的演進 和追隨者配角的對話,也透露出主角(這遊戲還有五個主角)的性格差異 這是個很中規中矩的章節類角色扮演,只是內容超級少 沒有角色扮演性這種話是很不嚴謹的 現在很少看到完全沒有角色扮演要素的遊戲 CS中玩家扮演著警匪,這樣的腳色對於一般的玩家的接受度 遠比UT那些拿著幫浦塞人屁眼的空中飛人來的高 dota中也有角色扮演,6.0版本後英雄都附加了背景故事 而LOL將這個角色扮演因素徹底擴大,英雄不再只是技能組的容器 而是酷帥屌萌中二熱血腹黑什麼都來,讓英雄的魅力帶動skin的買氣 而這位作者所謂的技能配點 也是角色扮演的一種方式,但是並不是唯一的腳色扮演方式 有的遊戲選擇屌絲長成高富帥,有的遊戲選擇富二代開外掛逆天 而D3只是選了偏向後者的定位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.202.166

07/04 09:21, , 1F
因為說故事的技巧爛到爆炸
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07/04 09:34, , 2F
而且劇情不是d3的內容重心 如果有劇情就是RPG 那HL2也是
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07/04 09:45, , 3F
洛克人、超級瑪莉,也有故事,都是ARPG?
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07/04 09:46, , 4F
所以CS也是rpg? LoL 也是rpg? 我怎麼覺得你怪怪的lol
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07/04 09:50, , 5F
要找到沒劇情的遊戲超難的
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就說原文要看清楚,他從沒說過no diversity no roleplay
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FF7之後就常常有人在戰FF是RPG還是AVG了阿~
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07/04 10:17, , 8F
FF8是avi?
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UT是什麼? 聽你這樣講我好想玩XD
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Unreal Tournament吧
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沒劇情的遊戲...Progress Quest?
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07/04 10:34, , 12F
麥塊總沒劇情了....吧?
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07/04 10:35, , 13F
FF7有自由度阿 你可以選擇讓Tifa去陪睡或是自己去.....
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07/04 10:48, , 14F
經營遊戲大多都沒劇情啦,像Simcity
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07/04 11:27, , 15F
JRPG......
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那模擬市民呢?預設是沒劇情的,劇情都是玩自已創造(腦補)
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SIMS本身不是為RP而製作,但RP是「一種玩法」
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而對另一些人來說SIMS是建築遊戲
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建築遊戲無誤,蓋房子比玩小人有趣多了XD
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我個人覺得FF系列屬於AVG,甚至大多數JPRG其實都是AVG
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我覺得Bioware的Daniel Erickson說得很好啊,you don't
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make any choices; you don't create a character; you
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don't live your character.... http://ppt.cc/6zhi
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那只是老外的分法,以台灣和日本的眼光來看都是RPG
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大宇雙劍有華人認為他不是RPG嗎?
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比較起來Diablo還比FF更像RPG
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我覺得到底是不是嚴格來說的RPG根本不重要...只要好玩
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就好....只不過D3根本就......
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喜歡大富翁應該也蠻能接受AH金流王的? XD
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很難接受,大富翁花的不是台幣
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07/04 12:42, , 31F
D3超好玩的阿... 有人玩到賺上7K鎂
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定義本就有廣狹之別 廣義來說 FF的精髓是AVG D3的精髓是拍賣
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(誤)是ACT
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(誤)狹義才對
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一般定義美式Role-Play一定要有自選屬性升級
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Diablo哪裡比FF更像....快笑死我
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Jrpg就是這樣,現在批D3非wrpg然後找FF來救援
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啊所以呢?比較起來我覺得AVG比較好玩怎麼辦?
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07/04 13:39, , 39F
有人規定RPG一定要比AVG好玩嗎lol
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還有 67 則推文
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以現在遊戲的發展,role playing單純變成一種元素了
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07/05 15:25, , 108F
不好玩跟不是RPG是兩回事...
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07/05 15:25, , 109F
一個遊戲爛到連RPG都稱不上是很奇怪的邏輯
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我覺得D3有些改革理念很好 但是理念好不代表實作也是好
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不過D3團隊最近都承認耐玩不夠好 希望他們能真的補救
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得回來 起碼先拉回玩家的信心
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哪裡奇怪了,對一個RPG愛好者來說,一款RPG的role playing要素
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07/05 16:29, , 115F
太差,既能構成不好玩的理由。不過是你曲解對方的說法,將之說
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07/05 16:32, , 116F
是因為不喜歡所以怪罪它不是RPG。將對方意見倒因為果罷了
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你了skilltree 2000 stat emulator pro與
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inventory management diamond進去不
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07/05 20:56, , 119F
會讓D3更像rpg or更好的遊戲
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07/05 20:57, , 120F
搞不好只會更遭
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07/05 23:45, , 121F
原文擺明是troll post
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players make choices that have permanent effects.
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從一開始就把RPG定義搞錯
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以前Diablo成功不是因為他是RPG,因為他是Hack&Slash
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今天D3會失敗(?)也不會是因為他不是RPGor他RPG作不好
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而是他hack&slash作爛掉
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07/05 23:57, , 127F
我懂你講的點,但是我覺得蠻多人會認同那篇
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07/05 23:58, , 128F
D3給玩家的遊戲體驗,rpg部分糟糕,act部分也不夠好
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07/06 00:07, , 129F
這麼爛 我還是回去玩D2好了
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是真的有人玩了D3之後回去玩D2...
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07/06 09:36, , 131F
以我這個平常打個 D3 一兩小時的輕度玩家來講, D3 的架構
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07/06 09:37, , 132F
並不會讓我玩起來很挫折,至於耐玩度的話,如果bz真的跟他們
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07/06 09:38, , 133F
講的一樣會匯集forum上玩家幹譙的聲音去調整的話,或許等我這
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07/06 09:41, , 134F
種慢慢玩的人都打到不想玩的時候,會有解吧 :p
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07/06 11:58, , 135F
同意doom,問題出在D3連自己的本業都沒搞好。不在RPG。
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07/06 11:59, , 136F
以前一代二代的爽度到了D3完全找不到...玩起來只有累...
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07/06 12:30, , 137F
我記得沒人說過D3是因為RP沒搞好所以才爛的...
07/06 12:30, 137F

07/06 12:31, , 138F
d大如此不同意原文的話不如針對它發一篇專業的打臉文
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07/06 12:32, , 139F
有些人就愛把定位問題解釋為優劣評等
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07/06 12:33, , 140F
說真的玩家只在乎好不好玩 我想定位什麼的真的沒那麼
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07/06 12:33, , 141F
重要..
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07/06 13:29, , 142F
如果夠好玩,能夠滿足玩家成就感基本上不會care那麼多
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07/07 11:39, , 143F
通篇鬼扯蛋,哪個遊戲沒主角?連這也要扯到角色扮演
07/07 11:39, 143F

07/07 11:46, , 144F
拿現有的RPG定義來看,只要能專心控角色的都是RPG沒錯阿
07/07 11:46, 144F

07/08 03:43, , 145F
五子棋是遊戲 沒有劇情 也沒有主角
07/08 03:43, 145F

07/08 11:07, , 146F
明星三缺一大概也算是RPG吧
07/08 11:07, 146F
文章代碼(AID): #1FyvZ9iE (RealPlaying)
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