Re: [多此一舉] 回應#17mfB-6D的推文討論

看板RealPlaying (美式 RPG)作者TMWSTW (半心不遂)時間18年前 (2008/03/09 04:14)推噓5(5推 0噓 23→)

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※ 引述《hulkhsieh (Garfield)》之銘言： : 前面刪光光.... : The Wither有遊戲性呀, 怎麼會沒有? : 人物培育相當適中, 不會像D&D那樣打死一堆入門玩家 : 點點數之前可以容易地做估計點之後也可以相當明顯地看到效果. : 全破的話大概可以點到3/4的點數, 所以到最後大家的build相差不 : 會太大, 不過因為過程中很適當地誘導玩家, 所以基本上對自己的 : build還是有會抉擇 => 效果 => 成就 => 投入的樂趣 : 戰鬥方面也還蠻有趣的. 用群體劍術砍掉一堆首級時超有快感, : 放stun定人再finish之也很爽. 打藤蔓先燒一下再放給主角parry牠 : 的刺等牠燒死也很有成就感. 抓節奏的砍人系統對非動作取向的RPG : 愛好者來說是一個不錯的折衷, 有足夠的投入感也不會太難. 藥水 : 也做得不錯, 有把使用的效果明顯地做出來, 而且使用藥水在某些 : 地方還真的大有幫助, 尤其是難度高或等級低時. 藥水製作系統也 : 設計地相當巧妙, 額外作用這個設計不常看到, 但做出來時還是有 : 一點爽度的. 做藥水的操作性也還適中, 拿到recipe後可以一鍵完 : 成, 也可以自己慢慢調整額外作用. 藥材收集雖然有點淺, 但也算 : 能成功地觸動玩家的收集癖, 這是古典RPG的趣味之一 : 劇情方面的選擇 => 結果基本上我也覺得足夠充份, 並不一定要 : 直接和結局相關才算是自由選擇(而且其實還是相關的...). 每個選 : 擇結果的呈現也設計地很巧妙, 主角的自省非常有味道, 而且不管 : 是選哪邊, 都不會覺得太out of character... : 基本上我個人也是"遊戲要發揮自己的價值, 不要搞書或電影"這個 : 想法的支持者, 不過我覺得The Witcher其實是一個成功的"小說遊 : 戲化", 比在對話塞好幾頁文字的PS:T, 手法上是更成熟的其實我一直不想比較PS:T 以及其他作品的，我只是強調PS:T 是個極為豐富的遊戲而已，PS:T當然不是小說遊戲化，而不同的作品會有不同的手法，而　如果想要把豐富當成是失敗或是不成熟，這我可不同意。在迷宮解迷同時看著過去的自己留下的訊息，一步一步地詢問伙伴的過去同時學習異文化（像是不破圓環的處理方式），這都不是讀小說，而是去探索　、探詢人事物，而且PS:T中主角的選擇也真的有影響，更不用說非常精緻的　美術風格，三不五時出現的有趣對話等等了。　PS:T還是一個遊戲，而且還是相當巧妙地運用了互動的情景敘事，我不覺得　這個遊戲「手法」上會輸BG、NWN2等等多少。　這個遊戲的問題在於「濃度太高」，配合當時非常不怎麼樣的行銷，可以理　解為什麼這東西商業上的問題，這東西是遊戲，用了許多遊戲的敘事方式，　然而豐富的程度超過了許多小說，這不只是字數多，還是許多隱喻、知識關　聯、以及畫面與音樂的設計。　有趣的是，小說的濃度還沒辦法這麼高，因為小說必須有故事線，沒辦法整　合大量小故事，然而遊戲的互動環境能夠整合大量的小東西，光是在「妓院　」裡，大家一起「說故事」就將一大堆小故事整合進世界中了，這反而是傳　統小說很難辦到的，而Morte 說的一個小故事，到現在我都認為是優秀的極短篇，更不用說Dakkon的unbroken circle 的故事了。遊戲的好處就在於能夠不受嚴格故事線的限制，而讓大量的故事若有似無地交互參照，從而讓意義不斷加乘，而讓世界極為豐富。（雖然PS:T有小說化啦，但那其實真當小說來說，形式上是有點奇怪的）　所以更嚴格的說，PS:T的訊息量不只是「像小說」而已，而是超越了小說，但有趣的是，之所以能夠超越小說，正是因為「遊戲」的形式，如此看來， PS:T顯示的非但不是遊戲手法的落後，而是顯示了遊戲手法的進步，顯示了　一些只有遊戲才辦得到的事，實際上我認識的人中，有人一開始正因為PS:T 　看到了遊戲形式的可能性，而認真想要以遊戲作為藝術創作的主要媒介（當　然啦，現實很快會把我們的熱血用光就是）。　CRPG的一般狀態大概是在競賽、規則搭配故事，而的確一般說來CRPG競技以　及挑戰上比不上純動作，故事絕對比小說單薄，有時真的變成規則是重點，　（D&D 三版規則以來的CRPG我覺得這成分很重，不過由於我是個規則愛好者，所以倒也玩得滿愉快的），我自己雖然覺得CRPG的確因為複合的特性而不能　單純用任一層面來評價，但說真的，這些複合素材很容易流於貧乏，有時玩　著玩著會發現自己很難說服自己玩遊戲不只是殺時間而已，如果只是殺時間，　我浪費人生在這上面幹嘛？（其實動漫也有這種問題）　雖然大多數人都有殺時間的需求，有時殺時間也滿好的，但人不是為了殺時　間而生的，但同樣的，雖然大多遊戲說穿了都有殺時間的成分，有時遊戲讓　人殺時間也滿好的，但遊戲也不只是為了殺時間而製作的。　說的很不清楚啦，只是PS:T顯示了遊戲的另一種可能性，也就是遊戲的敘事　方式，能夠整合的訊息遠比小說豐富，其實PS:T在這方面來說，甚至可以只　是一個開始，大可有更豐富的創作出現，只是要在一個連閱讀都不太有耐性　的時代推廣這種東西是不太可能的。但正如閱讀本身還是有閱讀的好，PS:T 　的敘事還是有可觀之處。　往大眾文化發展本來就沒啥不好，但不能反過來說不往大眾文化發展就是不　好的或不成熟的啊。 -- 　聽起來很「精英」？不會吧，其實有時被罵說「精英」主義的，什麼「藝術　」的，說穿的都只是一群喜歡作品，而且忠於自己的人而已，他們只是說得　比較多以表示自己的喜愛而已（或許可能比較「喋喋不休」吧）。　不過當然，自己不斷強調自己是精英那就是另一件很好笑的事了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.110 ※ 編輯: TMWSTW 來自: 140.112.211.110 (03/09 04:19)

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