Re: [閒聊] 戰鎚跟魔獸爭霸的關係?

看板RTS (即時戰略 - Real Time Strategy)作者 (亂入中...)時間17年前 (2008/01/09 19:34), 編輯推噓6(602)
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: 星海爭霸需要一個完整的世界觀, 並且賦與角色生命. 可能會有參考戰槌, 但是有更多的 : 經典可以引用, A Space Odyssey, Starship Troopers, Aliens..etc, 我並不認為 : Starcraft在創作時需要援用Warhammer40k的創意. 這點有點小錯誤,下面會談到。 : 以時間點來看, 是不是Warhammer40K反而有被Warcraft 3所影響呢? 雖然我沒有跑過 : Warhammer40K的團, 但是我想桌上遊戲的流程與即時戰略的結合, 也是要很後來才出現. : 那麼, 我想Warhammer40K的遊戲, 是一個基礎原桌上型遊戲的種族單位與世界觀, 再大幅 : 調整數據與設定以符合即時戰略的要求. 是不是已經跟桌上型遊戲是兩碼子事情了? 這點其實不完全對。 其實WH40K的遊戲幾乎完整的(不能說全部)呈現出了桌上型遊戲的精神。 如果被WC3影響的話,那我想看到的WH40K就是個會看到工兵在挖礦的遊戲。 說WH40K是受到WC3的影響實在是有點太汙辱WH40K了啊。 =__= 其實桌上型的WH40K本身就是一個攻擊戰略點換取資源的遊戲。 這點Relic倒是做的非常的完美。 遊戲玩起來一點瑕疵都沒有。 : 那麼, 作為更早, 更有名的魔獸爭霸3, 講說他是援用Warhammer的創意也未免牽強了點. 事實上也不能說沒有受到戰鎚的影響。(這裡指戰棋版) : 最後回到前面那句話, 我不喜歡的原因是在於, 一是這句話, 我並沒有聽到有任何Blizz : 高層證實. 如果是玩家自行研判, 那就很容易造成我講的奇幻世界的爛梗衝突; 二是就 : 目前的遊戲族群, 魔獸/星海遠比Warhammer40K有名, 玩家實力也高.(WCG Warhammer40K : 的冠軍得主, 到War3的WC3L聯賽也是被電) 然而利用Blizz的名氣, 幫自己打個廣告, 卻還 : 宣稱這些遊戲是根據於自己遊戲的創意, 隱含我們才是經典的講法, 實在是讓人不舒服. 1.Bz當然不會證實,證實了不就等於自打嘴巴。=__= 但是懂得這些關聯性的玩家自然就看的出來。 2.SC和WC的確是很有名,Bz也把她經營的很成功。 但是舉的這個例子實在是不太好。 畢竟術業有專攻啊! 今天很會打AOE的來打WC或SC還不是被照電。 而且我覺得SC和WC玩家實力會那麼高,多少是受到WCG的影響。 競爭多的地方本來自然就容易產生高手。 另外遊戲人口比較多也是原因之一。 如果今天WH40K和SC一樣紅,我想就不會舉這個例子了吧。 XD 3.多少是商業手法,不過若包含到遊戲的歷史來說(不侷限在電腦遊戲內)。 事實上THQ也沒有說錯,因為以廣義來說SC和WC多少還是基於戰鎚(戰棋版)的創意。 THQ也沒說是SC創意來自他的遊戲啊,他只說來自WH40K。 這就不能說他欺騙大眾了。 因為WarHammer真的是經典中的經典,有它才有其他遊戲的誕生。 (請不要遺忘了最古老的祖先。 Q_Q) 最後整理一下: 以遊戲的開發史來說,沒錯WH40K的確是多少受到了SC和WC的影響。 但是以架構設定和美術設定來說(也就是跳出遊戲的框框之外時), 正確來說SC和WC是受到WarHammer和WarHammer 40K(此指戰棋版)的影響。 畢竟桌上型遊戲是至今許多電腦遊戲的基本架構, 以致於雖然星海和魔獸是這麼的成功, 但是我們仍然不能否認當初開發者還是受到了桌上型遊戲的影響。 另外,說個小道消息。 魔獸的世界與美術設定或許還可以用奇幻世界常見的架構下去解釋。 但是星海就不能這麼說了,其實當初Bz是想要做WH40K的遊戲。 只是礙於版權問題,最後就走出了自成一格的遊戲風格。 以致於星海裡面許多的單位都有著WH40K濃濃的味道。 (不然誰說marine一定要穿厚厚的太空裝還長的那麼像WH40K裡的SM, 就算是風格相近or受到啟發也不會這麼相像。) 不得不承認,SC和WC真的是很成功。 但是如果因為這樣而否定了最早的創意來源,這可就是有點不恰當了。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.226.242

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認真文推
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我很同意許多說法, 有蠻多東西想拿來討論的..不過得先睡了.
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※ 編輯: fosura 來自: 140.116.226.242 (01/09 20:35)

01/09 21:53, , 4F
專業....
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這篇值得一推
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期待 Kendai 大的討論文
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03/28 01:52, , 7F
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大推這篇,正確的觀念!!
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文章代碼(AID): #17XB4mhW (RTS)
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