Re: [討論] 雖然這局最後贏了, 但我不知道我的判斷 …

看板Poker (撲克牌)作者eieio (好多目標)時間13年前 (2011/08/17 09:23)推噓11(11推 0噓 12→)

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我不是專家，不過新手的問題我可以試著回答，講不好請高手不要罵太兇。你帶上桌的是 250bb，這會讓遊戲變得非常複雜，越複雜就越適合高手宰魚。既然你自稱超新手那我就建議你打 100bb 或是更少就好。我把籌碼量調整到 50bb 來討論。現在你看到 [Kc Qc] 應該要問你自己，你想在什麼樣的 board 把所有的籌碼丟進去？這個問題的答案，其實跟你 preflop 的動作、對手的人數有關。如果你 check 的話，等一下蓋牌你只損失 1bb，拼 all-in 你想贏的是 50bb，這就像是買樂透 (好像滿好買的？)，所以你應該等到有跟樂透一樣少見的大牌才跟對手 all-in 火拼，當然對著某些玩家，你要拿兩對火拼也是可以的，只中一對的話我們就想辦法猜對手的牌，希望猜對。另一個 preflop 可行的行動是 raise 大一點，希望直接拿下，或只跟一個對手單挑。假設你加到 5bb 被一家跟，pot 會有 12bb 你剩 45bb。這個狀況變成大約兩個 pot size bet 就 all-in 了： flop pot = 12 自己剩 45，bet 12 進去對手跟 turn pot = 36 自己剩 33，再 bet 就是 all-in 了。在這種兩個 pot size bet 就 all-in 的狀況下，對手有 top pair 都不太容易蓋牌 (有人會蓋，這你得自己注意對手)，所以當你中了 K 或 Q 的時候，有不錯的機會對手會拿比你差的 kicker 跟你 all-in 輸給你，有些人也會買順買同花失敗輸給你，所以你中了就應該跟對手硬拼到底，輸了就摸摸鼻子下次再來。目前為止，有兩條路線： 1) check preflop，目標中大牌，買樂透心態 2) raise big preflop，希望單挑，之後可以偷，或是中了一對跟對手硬拼到底而你實戰選的路線是，raise small preflop，希望對手跟。那假設都跟好了，flop 有 8bb，你中了 Q，面對三個對手，你的下一步計畫是什麼？有三個對手時，憑一個 top pair 要跟對手打 all-in，勝率下降很多，但你不打，又覺得不太對勁。總之這裡的計畫會變很複雜，有許多困難的決定在等著你。當你有很多困難的決定時，你就會容易犯錯輸錢。而前面的兩條路線，就顯得很簡單，你不太會在後面犯錯。你也許會覺得，就算決定不容易，KQ 應該還是領先，長期下來應該贏錢。其實不然，當你 raise small preflop 的時候，你已經在打廣告告訴對手你的牌大概是兩張大牌或是一對，你讓對手容易讀你的牌，卻沒讓自己可以讀對手的牌，這也是後面你會面臨困難決定的原因。打廣告就是賣資訊給對手，而這個資訊很值錢，你不應該賤價把它賣了。你要就不打廣告，沒人知道你抓什麼，要不然就把廣告價錢訂高一點，讓對手付錢。有一種情況下，KQ raise small 會比 check 好：當大家開著牌打的時候，你可以準確讀牌，準確計算機率，check 就是最差的打法 (如果 KQ 最大)，因為這時廣告的價值變成 0，所以任何 raise 都會比 check 好。希望這些例子能解釋為何你覺得 raise small 不錯而其實 raise small 很不好。 ※ 引述《chysh (不會說話的男人)》之銘言： : 大家好~ 我是超新手, 接觸德州撲克約10天, : 今天有一局讓我心臟快跳出來, 因為我第一次玩這麼冒險>< (雖然實際輸贏金額很小...) : 牌局狀況如下: : Hondo_Taiwan是我, 剛好輪到我大盲, 拿到QKc, 感覺贏面不錯, 就差在位置而已, : 坐我下一位的prostoguma滿常Call我的小Raise(甚至Re-raise), 所以常和他單挑, : 所以我的策略是讓他丟錢進Pot裡, 並觀察他是Call還是Re-raise判斷他手牌大小, : 於是又輪到我的時候就Raise到2BB, 如我所料他Call了, 再下一家也Call了, : 正當我推測這兩家手牌多大的時候, 小盲frankalgeron "又"推All-in了, : 根據前幾次經驗, 只要有人Raise, 加上至少兩個人Call或Re-raise, : 他就會推All-in把Pot吃下來 (這局之前已經發生過2次), : 這次我覺得我的手牌不算小, 也覺得他是食髓知味, Bluff的成分比較大, : 所以就決定跟他玩 : PS: 我的心態-> 如果贏了就當作是教訓他, 爽度很高, 報酬也不錯, 輸了也只是小錢 : 結果 : Flop [5c 2d Js] (OS: 靠北, 都沒中, 開這麼小...) : Turn [5c 2d Js] [9s] (OS: 機車勒, 來張Q或K有很難嗎@@ 真擔心他有J) : River[5c 2d Js 9s] [5s] (OS: Fuck! 擔心他有J就算了, 還要擔心他有5或是兩張s) : 好險最後我贏了, 對方是T7d, 捏了我一把冷汗@@ : 我想問的問題如下: : 1. 我當初決定Call下去的動作是正確的嗎? 投資報酬率是否值得? : 2. 我下面的推論和策略是否正確? : a. 如果我是小盲frankalgeron的話, 比較正確的做法是否是別All-in, : 但試著Re-raise一個合理價碼試圖讓對手Fold, Steal成功 : b. 承a.如果我是frankalgeron, Re-raise的理由是我推測大家可能都拿到JQKA之類的 : 組合, 所以開出T以下的機率應該會比較高, Flop後拿High Card的人可能湊不到對, : c. 承b.如果Flop有JQK, 我會check, 他raise我就fold, : 如果是T以下我就Bet, 即使我沒中, 也假裝我有天生Pair, : 如果中同花就跟他Slow Play, 差一張同花的話我再看價格合不合理 : 牌局紀錄: : 「Beid III」牌桌 6-max 第4號座位現在是莊家 : 第1號座位：prostoguma（2.78$ 籌碼） : 第2號座位：maksksxx（1.01$ 籌碼） : 第3號座位：kimdung（3.09$ 籌碼） : 第4號座位：Top4koFF（0.87$ 籌碼） : 第5號座位：frankalgeron（4.62$ 籌碼） : 第6號座位：Hondo_Taiwan（4.93$ 籌碼） : frankalgeron: 下小盲注 0.01$ : Hondo_Taiwan: 下大盲注 0.02$ : *** 底牌 *** : 發牌給Hondo_Taiwan [Qc Kc] : prostoguma: 跟注 0.02$ : maksksxx: 蓋牌 : kimdung: 跟注 0.02$ : Top4koFF: 蓋牌 : frankalgeron: 跟注 0.01$ : Hondo_Taiwan: 加注 0.02$至 0.04$ : prostoguma: 跟注 0.02$ : kimdung: 跟注 0.02$ : frankalgeron: 加注 4.58$至 4.62$ 全下 : Hondo_Taiwan: 加注 0.31$至 4.93$ 全下 : prostoguma: 蓋牌 : kimdung: 蓋牌 : 無人跟注（0.31$），籌碼歸還給Hondo_Taiwan : *** 翻牌 *** [5c 2d Js] : *** 轉牌 *** [5c 2d Js] [9s] : *** 河牌 *** [5c 2d Js 9s] [5s] : *** 亮牌 *** : frankalgeron: 亮出底牌 [Td 7d] (一對5) : Hondo_Taiwan: 亮出底牌 [Qc Kc] (一對5 - K 踢子) : Hondo_Taiwan從底池中贏得8.86$ -- Just because you deserve this doesn't mean they're gonna give it to you. Sometimes you gotta take what's yours. ── Kenny Ray Carter -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.121.48.61

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hightone

08/17 12:43, , 1^F

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推

nollet

08/17 13:13, , 2^F

08/17 13:13, 2^F

推

superPablo

08/17 13:15, , 3^F

08/17 13:15, 3^F