Re: [牌局] don't know how to play JJ

看板Poker (撲克牌)作者 (Ares)時間17年前 (2008/03/06 22:49), 編輯推噓8(803)
留言11則, 6人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
※ 引述《StarRainyM6 (StarRainy)》之銘言: : 很高興看到有新朋友願意分享深度的思考及分析 : 一個玩家對這個遊戲的認知有多深只要參考牌局的看法就可以了解 : 基本上你說的都make sense : 不過我認為這個情況並不是適合打post flop的時機 : 主要我認為4 bet > flat call 的原因在於我們沒有位置 : 且兩個示強的對手一個在CO一個在button : 我無法給他們很大的credit Late position raise 的玩家 hand range 當然比 UTG raise 的玩家 hand range 多了一些沒有 real hand 在 re-steal 的可能 可是基本上任何對手 re-raise 時都不應該掉以輕心 畢竟也有可能是碰到對手有 position 也有 real hand 的情形 單單因為對方是 late position 就不 respect 他的 raise 很容易發生我之前所說的贏小輸大的狀況 況且如果養成這樣的習慣將來很容易被實力強的對手操控 同樣的 也不必因為 UTG 的對手 raise 就給他一定有 real hand 的 respect 我並不是說不必考量對手依 position 的 opening range 但是要腦中要隨時留意其他的可能,隨時校正自己的 read 你說 "無法給他們很大的 credit" 只是其中的情形之一 你有沒有想過 在這樣 (又沒有 read) 的情況下 re-raise 對方 你只是在 "賭" 說這次沒有遇到比你大的牌而已 而且遇到了會多輸,沒遇到又會少賺 若你 re-raise 之後對手只 smooth call 怎麼辦 此時你仍然面臨跟之前同樣的問題,仍然沒有 position 而任何 check / fold 以外的動作都會使你 pot committed : 而PF 4 bet跟在flop上C/R比起來還比較省錢 我並沒有說 flop 上一定要 check-raise 對方啊 應該是 pre-flop 3 bet 跟 flat call 比 Flat call 當然比較便宜 Flop 之後的動作是依那時候的判斷採取最 profitable 的決定 : 假設 : 對手是拿TT這種牌 : Flop A52. 你check後對手bet 2/3 pot : JJ要如何繼續下去? : 如果Flop 267 兩張愛心 : 你C/R. 這時候你已經 under represent 手牌 : 對手無法看出你是拿甚麼 : 覺得自己的TT很強 認為你是combo draw, 88, 99 : 或是假設你是用A7s cold call 3 bet的魚 : 直接shove. 那你要如何? : 他如果是AK 遇到low flop 看你check幾乎都會C-bet : 或是決定在low flop take a free card : turn來張K你要如何是好? : 在沒有read的情況下要從對手的下注金額判斷手牌是一件很難的事 上面提到的問題 我覺得都是跟玩家本身讀牌的技巧 與在 marginal situations 中的判斷能力比較有關 所以我才會說這種進階的打法雖然利潤較高 只建議經驗豐富又擅長讀牌的玩家使用 對 JJ 不利的牌面很多 Ace high flop 如果覺得沒有幫到對手就要能夠 call 下去 甚至對 KK, QQ 還有機可乘 實力不差的對手見到你 oop 跟他的 re-raise 也一定不敢掉以輕心 可以便宜獲得 flop 是否該蓋牌的資訊 這些都是因為對手對你的底牌不明 使得 flat call 能攻亦守的優勢 : 因此out of position的情況下以及考量對手位置的情況下 : 我認為 4 bet是一個較優的作法 : 關於你後面兩段的認同 : 我只能說 在這個行業 : 能遇到相同看法的玩家是一件非常快樂的事 : 以後多來討論吧 這其實只是 "精簡版" 這種打法其實還可以延伸出很多進階觀念還有搭配的打法 不過我的中打稍慢,寫這些已經很辛苦了 供大家參考 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.136.147

03/06 23:07, , 1F
看你打這篇打了好久,真是辛苦了!
03/06 23:07, 1F

03/06 23:08, , 2F
感謝你無私的分享,我從中獲益不少。
03/06 23:08, 2F

03/06 23:33, , 3F
精闢中肯...徵求會用 MSN 的正妹陪 Foxhound 練中打
03/06 23:33, 3F

03/07 00:31, , 4F
我想問, FR打六到八桌, 有辦法read嗎?@@?
03/07 00:31, 4F

03/07 00:31, , 5F
後來想想感覺還是得花點心思, 而不是就去做其他事@@"
03/07 00:31, 5F

03/07 01:10, , 6F
6-8 建議掛輔助軟體, 否則光前幾手的 move 就記不了還 read
03/07 01:10, 6F

03/07 02:28, , 7F
我打15桌
03/07 02:28, 7F

03/07 02:29, , 8F
慢慢練起來靠直覺打就好了
03/07 02:29, 8F

03/07 11:10, , 9F
一次19桌的都有 XD
03/07 11:10, 9F

03/07 13:05, , 10F
靠直覺打, 是不是其實掛 bot 就夠了?
03/07 13:05, 10F

03/07 18:24, , 11F
打超過20桌會反應不過來
03/07 18:24, 11F
文章代碼(AID): #17q0Holi (Poker)
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