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[心得] 33號遠征隊與JRPG

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (小玉)時間1月前 (2025/06/26 15:39), 編輯推噓34(36推 2噓 93→)
留言131則, 47人參與, 1月前最新討論串1/2 (看更多)
33的宣傳是 "外國人做的JRPG"， 但我覺得它其實沒有很JRPG， 想玩JRPG跑去玩33，應該會水土不服。 首先，視角就很怪。 33用的是過肩視角， 一種可以看清楚人物，畫面中央的準心又不會被擋到的視角， 適合新戰神那種動作混射擊的遊戲。 33是碰敵人讀取切戰鬥畫面的遊戲， 用過肩視角..大概是想致敬戰神吧， 每個人都有魔法勾繩，山壁偏偏要慢慢爬那個奇怪的手把； 開寶箱要眼力測驗，藏起來三個點，射射射才能開； 還有一個地方要射烏鴉，是有多愛戰神。 人物走寫實風，說醜不醜說美也談不上。 女主角瑪艾兒應該是可愛的妹妹，但是臉部過瘦，眼神又經常很空洞， 加上33很喜歡把人臉弄得髒兮兮，分不出是血是泥， 劇情又一直強調瑪艾兒很特別， 害我好幾次以為她要變殭屍了。 世界觀跟環境背景是獨創的，跟你玩過的任何一款JRPG都不像。 是一個重度奇幻的世界觀，怪的造型都很有特色， 用色非常鮮艷，非常，到處都是亮晶晶，簡直是光汙染。 劇情主題跟DQ一樣，勇者挑戰魔王拯救世界? 是這樣沒錯，但不是這樣。 風格講完，接下來講遊戲內容。 回合制RPG，戰鬥很無聊。很多人有這樣的批評。 這問題要如何解決? 我個人的想法是，把難度提高，把玩家的資訊及選擇增多，戰鬥需要大量思考， 不需要任何操作技巧，目前的最佳解是歧路旅人。 33的作法是，把戰鬥變得很累、很刺激、很吃操作。 敵人的攻擊都很痛，但你可以閃躲、格擋， 閃躲免傷，格擋不但免傷，還會增加角色的行動力，甚至可以高傷害反擊。 你的閃擋有沒有按好，比戰前配置、戰中指令選擇更加重要。 這樣還算是回合制嗎? 圍棋是回合制，落一子就是一個回合； 棒球是回合制，投一球就是一個回合。 其他RPG是下圍棋，33是打棒球。 因為反應慢、操作差才愛打RPG，打棒球根本玩不下去，怎麼辦呢? 採用托爾吉斯的設計理念， 高火力太重導致機動不足，不是把火力減弱降低重量，而是加大噴射裝置。 33的另一大特色，對各種效果的疊加極為寬鬆。 這樣的結果是玩家很容易感覺到成長，符文可以裝一大堆，裝一個有疊加到就有感， 裝一大堆一直疊加一直爽。 一直爽之後是數值崩壞。 前期一下打幾百，中期卡在一擊9999的上限，後期一發伍仟萬。 簡直是魔界戰記。 越到後期，王的機制越來越難搞、越來越過分、甚至是無理取鬧， 怎麼辦? 一發秒殺、眾生平等。 隱藏王機制搞過頭，弄得大家都想辦法秒殺，這不是第一款， 以前的世界樹迷宮系列，近期的真女神VV都是這樣， 但33可以秒殺王的時間點實在是太早了，而且太方便、太泛用。 這種設計使得遊戲體驗明顯分階段，早期感受世界觀和美術， 中期理解系統打棒球，後期到處秒殺探索蒐集。 接下來講33最大的缺點----解不淨的便秘感。 迷宮沒地圖，迷宮設計又很複雜，不方整，很多高低差，有些還要用跳的， 經常搞不清楚自己有沒有把迷宮查清楚。 又很愛在迷宮裡面放超過現在強度的怪，現在遇到打不贏，以後在哪記不得。 支線強度落差極大，有可以現在打的，有現在不可能過的，被秒殺是常態。 迷宮內可以快速旅行，但大地圖沒有，非常不方便。 地點很多，名稱又像，很難連結內部，老是搞不清楚這個點在幹嘛， 大老遠飛進去才發現這裡查乾淨了。 沒有避戰機制，不管差多少級，怪都會往你衝，開啟一場比讀取時間更短的戰鬥。 這些很煩的事情，其實都是可以處理的。 迷宮附地圖、附參考等級、特殊怪在地圖標記、大地圖可以快速旅行、 可以在大地圖直接看各個地點的地圖。 其實這些都不難做。 就是打磨差。 最後，如果要給分數的話，我給9分。 33的內容很豐富，音樂畫面都很認真做，系統跟蒐集都有趣。 雖然我不喜歡西式風格，但各人喜好不在扣分項目， 打磨差，系統太難懂，扣分。 這遊戲推薦給 喜歡RPG、喜歡西式風格、喜歡新奇挑戰的人。 如果你期待的是像DQ那種， 畫面舒服、音樂好聽，輕鬆打、隨意農，熱血又溫馨地拯救世界。 那不要玩這款。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.248.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1750923564.A.033.html
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06/26 15:43, 1月前 , 1F
何謂JRPG
06/26 15:43, 1F
推
06/26 15:55, 1月前 , 2F
JRPG傳統認知就 救世題材和回合制為主遊戲
06/26 15:55, 2F
推
06/26 15:58, 1月前 , 3F
你也可以開簡單模式不閃不擋玩個純純的回合制
06/26 15:58, 3F
推
06/26 16:00, 1月前 , 4F
什麼是jrpg?
06/26 16:00, 4F
推
06/26 16:04, 1月前 , 5F
真有趣，你對它戰鬥批評的地方，正是它好玩的地方，雖然我
06/26 16:04, 5F
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06/26 16:04, 1月前 , 6F
自己常常打不過，都叫我兒子幫忙過關
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06/26 16:04, 1月前 , 7F
年度最佳遊戲不許你這麼說
06/26 16:04, 7F
推
06/26 16:11, 1月前 , 8F
推，蠻中肯的心得
06/26 16:11, 8F
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06/26 16:17, 1月前 , 9F
人物移動手感有太空漫步的感覺，像舊無雙那樣，所以用
06/26 16:17, 9F
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06/26 16:17, 1月前 , 10F
越肩視角掩飾，比較看不出來，純個人感想
06/26 16:17, 10F
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06/26 16:22, 1月前 , 11F
除了美術音樂包裝外不覺得有到獨創，世界觀就換個背景
06/26 16:22, 11F
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06/26 16:22, 1月前 , 12F
的希臘神話家族內鬥滅造物，還有加入動作遊戲及其他多
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06/26 16:22, 1月前 , 13F
款jrpg 的優點致敬，但問題都在第二章後缺點放大更明
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06/26 16:22, 1月前 , 14F
顯，數值膨脹格擋及些招式跟怪的設計讓一些流派是衝突
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06/26 16:22, 1月前 , 15F
吧
06/26 16:22, 15F
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06/26 16:30, 1月前 , 16F
過肩視角再怎麼致敬都不會是致敬戰神
06/26 16:30, 16F
推
06/26 16:38, 1月前 , 17F
沒辦法人家就小公司做出這樣已經很棒了
06/26 16:38, 17F
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06/26 17:02, 1月前 , 18F
這不叫過肩視角吧 他只是人物偏左而已
06/26 17:02, 18F
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06/26 17:07, 1月前 , 19F
大地圖沒顯示探索完成真的很便秘，尤其是後期
06/26 17:07, 19F
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06/26 17:18, 1月前 , 20F
FRPG
06/26 17:18, 20F
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06/26 17:19, 1月前 , 21F
你對JRPG的認知跟我不太一樣
06/26 17:19, 21F
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06/26 17:43, 1月前 , 22F
不懷念待辦事項 強化地圖辨識度就好
06/26 17:43, 22F
推
06/26 17:51, 1月前 , 23F
你是狹義定義JRPG，如果廣義定義就沒問題了
06/26 17:51, 23F
推
06/26 18:27, 1月前 , 24F
畢竟是法國人做的 當然會融入很多元素在 回合制+大地圖探
06/26 18:27, 24F
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06/26 18:27, 1月前 , 25F
索 對我來說就是JRPG
06/26 18:27, 25F
推
06/26 18:28, 1月前 , 26F
通關了 屌打暗喻跟p5
06/26 18:28, 26F
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06/26 18:29, 1月前 , 27F
劇情 戰鬥 音樂 沒得比
06/26 18:29, 27F
推
06/26 18:44, 1月前 , 28F
雖然嫌的好像一坨屎還是屌打一票大作 無奈
06/26 18:44, 28F
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06/26 18:47, 1月前 , 29F
吹過頭了都愛動作遊戲的在吹
06/26 18:47, 29F
推
06/26 18:47, 1月前 , 30F
推，歧路旅人是我目前玩過回合制動腦最爽的，而33是把
06/26 18:47, 30F
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06/26 18:47, 1月前 , 31F
動作遊戲的元素放到回合制框架裡頭，跟以往策略型的純
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06/26 18:47, 1月前 , 32F
動腦回合制差很多
06/26 18:47, 32F
推
06/26 18:49, 1月前 , 33F
真的沒感覺到jrpg味
06/26 18:49, 33F
推
06/26 19:02, 1月前 , 34F
對我來說戰鬥玩得很爽 其他倒是還好 但這款你講一下
06/26 19:02, 34F
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06/26 19:02, 1月前 , 35F
缺點就會有一堆護衛隊追殺你
06/26 19:02, 35F
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06/26 19:03, 1月前 , 36F
明明我也算喜歡這遊戲 但缺點還是可以討論啊..
06/26 19:03, 36F
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06/26 19:05, 1月前 , 37F
這遊戲是ubi員工出來做的 人數不多小規模 在這時間點
06/26 19:05, 37F
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06/26 19:05, 1月前 , 38F
好像是拯救世界般的存在 但撇開大家對ubi的仇恨 33明
06/26 19:05, 38F
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06/26 19:05, 1月前 , 39F
明很多設定和缺點是因為成本問題造成的 但會被粉絲用
06/26 19:05, 39F
還有 52 則推文
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06/27 01:01, 1月前 , 92F
可以飛之後想說終於可以到處跑 結果60級就算開簡單到處
06/27 01:01, 92F
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06/27 01:01, 1月前 , 93F
都被小怪秒 比較希望破關後也有任務引導 讓玩家依建議逐
06/27 01:01, 93F
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06/27 01:01, 1月前 , 94F
步探索
06/27 01:01, 94F
推
06/27 01:12, 1月前 , 95F
門口光圈顏色啊 我都挑黃的打
06/27 01:12, 95F
推
06/27 02:00, 1月前 , 96F
知道呀 我繞了一圈只有空中墳場是白的 其他印象都紅的
06/27 02:00, 96F
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06/27 02:00, 1月前 , 97F
大地圖右邊那區小怪都硬綁綁打不動
06/27 02:00, 97F
推
06/27 02:15, 1月前 , 98F
我就喜歡不用動腦的刀刀9999
06/27 02:15, 98F
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06/27 03:30, 1月前 , 99F
防禦點滿加恢復跟殭屍一樣用臉接，然後閃避也可加行
06/27 03:30, 99F
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06/27 03:30, 1月前 , 100F
動點跟增傷，覺得太難放下無謂的自尊選簡單模式
06/27 03:30, 100F
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06/27 03:43, 1月前 , 101F
不過第三章確實數值膨脹太多，我是會舔圖再進下章節
06/27 03:43, 101F
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06/27 03:43, 1月前 , 102F
的那種，結果第三章槍斃一堆
06/27 03:43, 102F
噓
06/27 04:19, 1月前 , 103F
無病呻吟自以為懂JRPG了
06/27 04:19, 103F
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06/27 04:34, 1月前 , 104F
技術差不肯學習也要抱怨的話法環黑夜是不是也能一句不
06/27 04:34, 104F
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06/27 04:34, 1月前 , 105F
想學習垃圾遊戲不玩了
06/27 04:34, 105F
推
06/27 08:32, 1月前 , 106F
難度高低除了地圖上的怪以外就是進去之前都有光環顏色
06/27 08:32, 106F
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06/27 08:32, 1月前 , 107F
讓你看，如果你黃色進去打不贏那應該是有問題……
06/27 08:32, 107F
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06/27 08:36, 1月前 , 108F
過的了呀，但過程長連擊快慢刀一直加要背版過體驗差不
06/27 08:36, 108F
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06/27 08:36, 1月前 , 109F
衝突呀，沒什麼好優越的吧
06/27 08:36, 109F
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06/27 08:37, 1月前 , 110F
會被講JRPG極有可能是因為回合制，因為這年頭那些老IP
06/27 08:37, 110F
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06/27 08:37, 1月前 , 111F
要嘛搞成別的形式要嘛是還乖乖回合制的都不太適合外國
06/27 08:37, 111F
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06/27 08:37, 1月前 , 112F
人玩，導致大量老JRPG玩家其實很久沒玩到回合制RPG……
06/27 08:37, 112F
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06/27 08:37, 1月前 , 113F
這次更新之後很大程度能讓玩家自由微調關卡難度（我二
06/27 08:37, 113F
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06/27 08:37, 1月前 , 114F
週目要開血量十倍才感覺不會太簡單）至於打磨不好…這
06/27 08:37, 114F
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06/27 08:37, 1月前 , 115F
很正常，他們第一款作品人還只有這樣，應該說他們已經
06/27 08:37, 115F
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06/27 08:37, 1月前 , 116F
做到不可思議的好了，也更多工作室人比他們多幾倍遊戲
06/27 08:37, 116F
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06/27 08:37, 1月前 , 117F
就比他E33爛幾倍XD 整體來說我覺得是有可能10%缺點跟90
06/27 08:37, 117F
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06/27 08:37, 1月前 , 118F
%優點的遊戲啦，至少我現在都還在每天聽原聲帶XD
06/27 08:37, 118F
推
06/27 08:37, 1月前 , 119F
隱藏王覺得還好… 就是多練習的怪而已
06/27 08:37, 119F
推
06/27 08:43, 1月前 , 120F
遊戲中有遇過幾次小怪會反擊的，你可以閃躲格擋反擊去
06/27 08:43, 120F
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06/27 08:43, 1月前 , 121F
回應 但整個遊戲就遇過那幾隻而已
06/27 08:43, 121F
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06/27 08:43, 1月前 , 122F
反而是二周及苦難沒有把大量小怪或王的反擊加進來有點
06/27 08:43, 122F
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06/27 08:43, 1月前 , 123F
失望，
06/27 08:43, 123F
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06/27 08:44, 1月前 , 124F
手殘黨表示不喜歡這個遊戲
06/27 08:44, 124F
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06/27 08:51, 1月前 , 125F
像光與影 細偶這種對上沒感覺到什麼樂趣
06/27 08:51, 125F
推
06/27 08:51, 1月前 , 126F
33真的是我近年來玩的最爽最優秀的的遊戲....
06/27 08:51, 126F
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06/27 09:07, 1月前 , 127F
我也不太會格擋是打冰霜主教才被教會
06/27 09:07, 127F
推
06/28 13:17, 1月前 , 128F
33人物很美形吧我超愛 這也不給過嗎
06/28 13:17, 128F
推
06/28 13:43, 1月前 , 129F
哪裡美型了....
06/28 13:43, 129F
推
06/29 00:47, 1月前 , 130F
沒錯~我就是玩的很累的那一個...
06/29 00:47, 130F
推
06/29 09:42, 1月前 , 131F
幫補血，很中肯的評論啊
06/29 09:42, 131F
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