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[心得] 33號遠征隊與JRPG

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (小玉)時間5小時前 (2025/06/26 15:39), 編輯推噓17(18推 1噓 51→)
留言70則, 30人參與, 20分鐘前最新討論串1/1
33的宣傳是 "外國人做的JRPG"， 但我覺得它其實沒有很JRPG， 想玩JRPG跑去玩33，應該會水土不服。 首先，視角就很怪。 33用的是過肩視角， 一種可以看清楚人物，畫面中央的準心又不會被擋到的視角， 適合新戰神那種動作混射擊的遊戲。 33是碰敵人讀取切戰鬥畫面的遊戲， 用過肩視角..大概是想致敬戰神吧， 每個人都有魔法勾繩，山壁偏偏要慢慢爬那個奇怪的手把； 開寶箱要眼力測驗，藏起來三個點，射射射才能開； 還有一個地方要射烏鴉，是有多愛戰神。 人物走寫實風，說醜不醜說美也談不上。 女主角瑪艾兒應該是可愛的妹妹，但是臉部過瘦，眼神又經常很空洞， 加上33很喜歡把人臉弄得髒兮兮，分不出是血是泥， 劇情又一直強調瑪艾兒很特別， 害我好幾次以為她要變殭屍了。 世界觀跟環境背景是獨創的，跟你玩過的任何一款JRPG都不像。 是一個重度奇幻的世界觀，怪的造型都很有特色， 用色非常鮮艷，非常，到處都是亮晶晶，簡直是光汙染。 劇情主題跟DQ一樣，勇者挑戰魔王拯救世界? 是這樣沒錯，但不是這樣。 風格講完，接下來講遊戲內容。 回合制RPG，戰鬥很無聊。很多人有這樣的批評。 這問題要如何解決? 我個人的想法是，把難度提高，把玩家的資訊及選擇增多，戰鬥需要大量思考， 不需要任何操作技巧，目前的最佳解是歧路旅人。 33的作法是，把戰鬥變得很累、很刺激、很吃操作。 敵人的攻擊都很痛，但你可以閃躲、格擋， 閃躲免傷，格擋不但免傷，還會增加角色的行動力，甚至可以高傷害反擊。 你的閃擋有沒有按好，比戰前配置、戰中指令選擇更加重要。 這樣還算是回合制嗎? 圍棋是回合制，落一子就是一個回合； 棒球是回合制，投一球就是一個回合。 其他RPG是下圍棋，33是打棒球。 因為反應慢、操作差才愛打RPG，打棒球根本玩不下去，怎麼辦呢? 採用托爾吉斯的設計理念， 高火力太重導致機動不足，不是把火力減弱降低重量，而是加大噴射裝置。 33的另一大特色，對各種效果的疊加極為寬鬆。 這樣的結果是玩家很容易感覺到成長，符文可以裝一大堆，裝一個有疊加到就有感， 裝一大堆一直疊加一直爽。 一直爽之後是數值崩壞。 前期一下打幾百，中期卡在一擊9999的上限，後期一發伍仟萬。 簡直是魔界戰記。 越到後期，王的機制越來越難搞、越來越過分、甚至是無理取鬧， 怎麼辦? 一發秒殺、眾生平等。 隱藏王機制搞過頭，弄得大家都想辦法秒殺，這不是第一款， 以前的世界樹迷宮系列，近期的真女神VV都是這樣， 但33可以秒殺王的時間點實在是太早了，而且太方便、太泛用。 這種設計使得遊戲體驗明顯分階段，早期感受世界觀和美術， 中期理解系統打棒球，後期到處秒殺探索蒐集。 接下來講33最大的缺點----解不淨的便秘感。 迷宮沒地圖，迷宮設計又很複雜，不方整，很多高低差，有些還要用跳的， 經常搞不清楚自己有沒有把迷宮查清楚。 又很愛在迷宮裡面放超過現在強度的怪，現在遇到打不贏，以後在哪記不得。 支線強度落差極大，有可以現在打的，有現在不可能過的，被秒殺是常態。 迷宮內可以快速旅行，但大地圖沒有，非常不方便。 地點很多，名稱又像，很難連結內部，老是搞不清楚這個點在幹嘛， 大老遠飛進去才發現這裡查乾淨了。 沒有避戰機制，不管差多少級，怪都會往你衝，開啟一場比讀取時間更短的戰鬥。 這些很煩的事情，其實都是可以處理的。 迷宮附地圖、附參考等級、特殊怪在地圖標記、大地圖可以快速旅行、 可以在大地圖直接看各個地點的地圖。 其實這些都不難做。 就是打磨差。 最後，如果要給分數的話，我給9分。 33的內容很豐富，音樂畫面都很認真做，系統跟蒐集都有趣。 雖然我不喜歡西式風格，但各人喜好不在扣分項目， 打磨差，系統太難懂，扣分。 這遊戲推薦給 喜歡RPG、喜歡西式風格、喜歡新奇挑戰的人。 如果你期待的是像DQ那種， 畫面舒服、音樂好聽，輕鬆打、隨意農，熱血又溫馨地拯救世界。 那不要玩這款。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.248.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1750923564.A.033.html
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06/26 15:43, 5小時前 , 1F
何謂JRPG
06/26 15:43, 1F
推
06/26 15:55, 5小時前 , 2F
JRPG傳統認知就 救世題材和回合制為主遊戲
06/26 15:55, 2F
推
06/26 15:58, 5小時前 , 3F
你也可以開簡單模式不閃不擋玩個純純的回合制
06/26 15:58, 3F
推
06/26 16:00, 5小時前 , 4F
什麼是jrpg?
06/26 16:00, 4F
推
06/26 16:04, 5小時前 , 5F
真有趣，你對它戰鬥批評的地方，正是它好玩的地方，雖然我
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06/26 16:04, 5小時前 , 6F
自己常常打不過，都叫我兒子幫忙過關
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06/26 16:04, 5小時前 , 7F
年度最佳遊戲不許你這麼說
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推
06/26 16:11, 5小時前 , 8F
推，蠻中肯的心得
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06/26 16:17, 5小時前 , 9F
人物移動手感有太空漫步的感覺，像舊無雙那樣，所以用
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06/26 16:17, 5小時前 , 10F
越肩視角掩飾，比較看不出來，純個人感想
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06/26 16:22, 5小時前 , 11F
除了美術音樂包裝外不覺得有到獨創，世界觀就換個背景
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06/26 16:22, 5小時前 , 12F
的希臘神話家族內鬥滅造物，還有加入動作遊戲及其他多
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06/26 16:22, 5小時前 , 13F
款jrpg 的優點致敬，但問題都在第二章後缺點放大更明
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06/26 16:22, 5小時前 , 14F
顯，數值膨脹格擋及些招式跟怪的設計讓一些流派是衝突
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06/26 16:22, 5小時前 , 15F
吧
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06/26 16:30, 4小時前 , 16F
過肩視角再怎麼致敬都不會是致敬戰神
06/26 16:30, 16F
推
06/26 16:38, 4小時前 , 17F
沒辦法人家就小公司做出這樣已經很棒了
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06/26 17:02, 4小時前 , 18F
這不叫過肩視角吧 他只是人物偏左而已
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06/26 17:07, 4小時前 , 19F
大地圖沒顯示探索完成真的很便秘，尤其是後期
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06/26 17:18, 4小時前 , 20F
FRPG
06/26 17:18, 20F
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06/26 17:19, 4小時前 , 21F
你對JRPG的認知跟我不太一樣
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06/26 17:43, 3小時前 , 22F
不懷念待辦事項 強化地圖辨識度就好
06/26 17:43, 22F
推
06/26 17:51, 3小時前 , 23F
你是狹義定義JRPG，如果廣義定義就沒問題了
06/26 17:51, 23F
推
06/26 18:27, 2小時前 , 24F
畢竟是法國人做的 當然會融入很多元素在 回合制+大地圖探
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06/26 18:27, 2小時前 , 25F
索 對我來說就是JRPG
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推
06/26 18:28, 2小時前 , 26F
通關了 屌打暗喻跟p5
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06/26 18:29, 2小時前 , 27F
劇情 戰鬥 音樂 沒得比
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推
06/26 18:44, 2小時前 , 28F
雖然嫌的好像一坨屎還是屌打一票大作 無奈
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06/26 18:47, 2小時前 , 29F
吹過頭了都愛動作遊戲的在吹
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推
06/26 18:47, 2小時前 , 30F
推，歧路旅人是我目前玩過回合制動腦最爽的，而33是把
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06/26 18:47, 2小時前 , 31F
動作遊戲的元素放到回合制框架裡頭，跟以往策略型的純
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06/26 18:47, 2小時前 , 32F
動腦回合制差很多
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推
06/26 18:49, 2小時前 , 33F
真的沒感覺到jrpg味
06/26 18:49, 33F
推
06/26 19:02, 2小時前 , 34F
對我來說戰鬥玩得很爽 其他倒是還好 但這款你講一下
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06/26 19:02, 2小時前 , 35F
缺點就會有一堆護衛隊追殺你
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06/26 19:03, 2小時前 , 36F
明明我也算喜歡這遊戲 但缺點還是可以討論啊..
06/26 19:03, 36F
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06/26 19:05, 2小時前 , 37F
這遊戲是ubi員工出來做的 人數不多小規模 在這時間點
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06/26 19:05, 2小時前 , 38F
好像是拯救世界般的存在 但撇開大家對ubi的仇恨 33明
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06/26 19:05, 2小時前 , 39F
明很多設定和缺點是因為成本問題造成的 但會被粉絲用
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06/26 19:05, 2小時前 , 40F
他們才幾個人做來解釋
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推
06/26 19:13, 2小時前 , 41F
何必在意單一種回合制的形式?
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06/26 19:14, 2小時前 , 42F
但素質崩壞真的有感 尤其是小妹= =
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推
06/26 19:21, 2小時前 , 43F
其實沒有待辦事項完成度清單那些才像傳統JRPG
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06/26 19:21, 2小時前 , 44F
以前的JRPG解了什麼撿了什麼漏了什麼根本不跟你說啊
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06/26 19:27, 1小時前 , 45F
待辦清單就現在玩家的需求之一增加的，以前玩家會漏掉
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06/26 19:27, 1小時前 , 46F
就要重跑現在不是這樣
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推
06/26 19:44, 1小時前 , 47F
支持
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06/26 19:46, 1小時前 , 48F
比讀取更短的戰鬥真的笑死 人龍八等級夠高遇到低等就有
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06/26 19:46, 1小時前 , 49F
弄快速戰鬥
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06/26 19:48, 1小時前 , 50F
地圖系統真的很差，其他的都可以慢慢習慣
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噓
06/26 20:13, 1小時前 , 51F
無病呻吟到實在無法看完就要給噓了，都給你以為就好
06/26 20:13, 51F
推
06/26 20:21, 1小時前 , 52F
話說 第二章完直衝第三章主線(打盧明) 破關後還可以繼續
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06/26 20:21, 1小時前 , 53F
解支線喔？因為我是解完所有支線後才去打盧明
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06/26 20:22, 1小時前 , 54F
遊戲就直接結束了 但我看網路上有人說 直衝盧明
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06/26 20:22, 1小時前 , 55F
跑完工作人員字幕後 會回到營地 然後還可以繼續解支線？
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06/26 20:22, 1小時前 , 56F
是這樣嗎？
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06/26 20:29, 55分鐘前 , 57F
八方旅人的隱王也是要速戰速決，不然撐不久
06/26 20:29, 57F
推
06/26 20:53, 31分鐘前 , 58F
隱王我覺得是邏輯問題 什麼叫做隱王？就是很強的王
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06/26 20:53, 31分鐘前 , 59F
強的超出合理以外的王
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06/26 20:54, 30分鐘前 , 60F
既然如此 還和玩家在那邊你來我去磨來磨去你打我一拳
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06/26 20:54, 30分鐘前 , 61F
我踢你一腳的方式你死我活？這還叫什麼隱王？
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06/26 20:55, 29分鐘前 , 62F
這只不過就是超級強的王中之王而已
06/26 20:55, 62F
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06/26 20:55, 29分鐘前 , 63F
所以隱王在邏輯上 本來就是要超級強 強到不合理
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06/26 20:55, 29分鐘前 , 64F
強到不能用一般攻略法擊倒 要擊倒他就要玩家更不合理
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06/26 20:56, 28分鐘前 , 65F
的配置 更離譜的方式擊倒隱王
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06/26 20:56, 28分鐘前 , 66F
所以只能用秒殺(或是擊暈凍結)西蒙沒有不合理啊
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這叫做邏輯
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06/26 21:01, 23分鐘前 , 68F
那種容錯連有些流派都沒辦法玩了根本大多數人都秒掉或
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暈眩流
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06/26 21:04, 20分鐘前 , 70F
流派有限制還要背版到沒容錯過
06/26 21:04, 70F
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