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Re: [閒聊] 撇開劇情，最後生還者2值得玩嗎？

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (拷貝3喵)時間5年前 (2020/07/20 16:37), 5年前編輯推噓68(71推 3噓 178→)
留言252則, 51人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《Copycat3 (拷貝3喵)》之銘言： : 2我玩困難一輪，1也是，我對1的評價普通，主因是1的敵人種類太少跟主角戰鬥動作過少 : ，以至於打法單調，戰鬥並不好玩。這篇先拿掉劇情，主要寫玩家主動操作的戰鬥、探索 : 、收集、升級、解謎。 我有寫過文批評1的戰鬥，有文為證： #1KTmd4kN #1Nds42nD 因為又臭又長，如果你懶得看，我告訴你結果，我被推文用”劇情”跟人身攻擊（對劇情 感知力不足）小圍剿，所以我現在”像是”說2優點被噴（我根本沒說得很好，撇開劇情 的整體我只給5-6/10），一點也不意外。所以我才說本作1因為劇情啥都是香的，2也因劇 情啥都是臭的。 我前篇推文還是好幾個因為劇情悲憤噴的，說這是劇情片？！我想請問你，無論你玩1 或2，你除了放下搖桿欣賞劇情之外，你拿著搖桿在做甚麼？或者問：你在”玩”甚麼？ 本作是一本道遊戲，劇情走向寫死（不論優還爛），連對話選單都沒有，你只能”看”， 而你在”玩”的是戰鬥、到處逛收集物品撿資源、考慮先升級甚麼，偶爾解個小小小謎題 ，這就是一般槍片、甚至多數動作遊戲”玩”的事啊，你要硬說這是劇情片，那它也是被 含意更廣的槍片或TPS遊戲類型涵蓋在內，你愛在那裡一直拿被動觀賞的劇情批評主動遊 玩的戰鬥及其他部份，我只能說你就是因為劇情就覺得啥都是臭的。 至於戰鬥評價究竟如何，先說我是不懂拿不同類型的血黑跟對馬出來比是哪齣，我給戰鬥 7/10，有說這是戰鬥神作嗎？！我覺得本作打得很爽快，流暢殺敵、番茄汁亂噴很紓壓， 你要說普通或平庸我都可以接受，但要說爛，我倒覺得你只用推文丟個結論，或拿一些自 己心目中佳作MGSV、惡靈5或6的傭兵、RDR的”最佳部份”出來比都不夠說服力，本作單 是超流暢操作、及格的敵人設計、不錯的戰場設計，你要批評它爛，應該要寫文章充分論 述。 我心目中同類型（槍片）的戰鬥神作是邪靈入侵1，爛操作、非常優異的戰場設計、非常 非常非常優異的敵人設計，忍不住又工商廣告一下XDDD 我是重度類型小說迷，小說是劇情之王，最強項是可以把角色的內心想法、上帝視角把作 家想說給讀者看的事寫得無比完整，這點電影、影集、漫畫、電動都完全比不上（但它們 各有各的優點，略過不說），劇情比1優的書單我可以列一長串，因為我講過好幾次，1劇 情並不特別，只是演繹得好；要演繹得好，書單我還是可以列一長串，因為小說不僅能透 過角色對話或行為表達，也能直接寫出角色內心對話或作者要說的事，電影、電動等類型 頂多用旁白或其他增加對話補充，但絕對無法像小說長篇大論。 我會二話不說棄看爛劇情小說，不小心被騙看完會狂罵；看爛劇情電影不一定，特效炫、 演員演技太好、正妹演出等因素都可能續看；玩爛劇情遊戲？我著重”玩”遊戲，而不是 ”看”遊戲，槍片的戰鬥當然重要、很重要、最重要，要說槍片或動作遊戲爛劇情的那還 有少嗎？但只要戰鬥作得好，我照樣可以玩很爽。 最後再引戰一下，2的劇情在不增刪更動的前提下，因為2的劇情轉折重大缺點常在角色的 一念之間，若用小說形式呈現是可能救得回來的，厲害的小說家可以把內心OS寫得很細膩 很完整、轉折就會比較自然，讓角色的突兀行為”讀”起來變得比較有跡可循，但因為本 作的劇情吐槽點實在太多，讓糞作變普作吧，我想。Gamker說的好：編劇是技術，沒有技 術的腦洞，不值錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.132.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1595234253.A.250.html
推
07/20 16:41, 5年前 , 1F
一代的戰鬥跟解謎真的都滿無聊的...但劇情可以彌補就是
07/20 16:41, 1F
推
07/20 16:41, 5年前 , 2F
來個書單吧: )
07/20 16:41, 2F
推
07/20 16:45, 5年前 , 3F
小說的確可以用文字堆砌很多畫面中一閃而過的情感
07/20 16:45, 3F
推
07/20 16:45, 5年前 , 4F
邪靈一的部分只好推了，我也是玩了這款一直希望有類似的關卡
07/20 16:45, 4F
推
07/20 16:46, 5年前 , 5F
當然你愛怎麼想是你的自由, 推文裡面也沒人想要說服你,
07/20 16:46, 5F
→
07/20 16:46, 5年前 , 6F
與敵人設計（所以二代好失望啊啊啊）
07/20 16:46, 6F
→
07/20 16:46, 5年前 , 7F
比方艾莉塔的電影小說，光是起床的動作可以寫一大段
07/20 16:46, 7F
→
07/20 16:46, 5年前 , 8F
但是電影只有三秒
07/20 16:46, 8F
→
07/20 16:46, 5年前 , 9F
大家只想表達對這款遊戲的不喜歡...
07/20 16:46, 9F
→
07/20 16:51, 5年前 , 10F
上篇的確一堆不管原po說了啥只想表達不喜歡的推文
07/20 16:51, 10F
→
07/20 16:53, 5年前 , 11F
表達喜不喜歡一點問題都沒有, 只是多數跟少數的區別而已
07/20 16:53, 11F
→
07/20 16:54, 5年前 , 12F
問題是根本不管原po內文一直扯別的啊......
07/20 16:54, 12F
→
07/20 16:55, 5年前 , 13F
還是沒問題阿, 也沒有扯太遠, 還是在此遊戲的基本問題上
07/20 16:55, 13F
推
07/20 16:57, 5年前 , 14F
其實原PO是會有種"我明明也不喜歡你們幹嘛討伐我"的莫名
07/20 16:57, 14F
推
07/20 16:59, 5年前 , 15F
嗯對啊，也沒說戰鬥神到哪，一堆酸他怎麼可以撇開劇情的
07/20 16:59, 15F
→
07/20 17:03, 5年前 , 16F
因為劇情對原本喜歡tlou的多數人來說是重點,你覺得別人不
07/20 17:03, 16F
推
07/20 17:03, 5年前 , 17F
推
07/20 17:03, 17F
→
07/20 17:03, 5年前 , 18F
懂你說的,同樣的你也不懂別人強調的點
07/20 17:03, 18F
推
07/20 17:08, 5年前 , 19F
沒問題，再推一次邪靈一XD
07/20 17:08, 19F
推
07/20 17:12, 5年前 , 20F
滿腦子只能講劇情糞的真的沒有討論能力呀，甚至還一
07/20 17:12, 20F
→
07/20 17:12, 5年前 , 21F
堆解讀歪掉的
07/20 17:12, 21F
推
07/20 17:19, 5年前 , 22F
XD
07/20 17:19, 22F
推
07/20 17:20, 5年前 , 23F
推邪靈1，超愛XD
07/20 17:20, 23F
→
07/20 17:22, 5年前 , 24F
直接說別人沒有討論能力,跟某位總監有像,所以是不是也認
07/20 17:22, 24F
→
07/20 17:23, 5年前 , 25F
只講劇情糞的一定要接受撇開劇情只論遊戲性的再教育阿？
07/20 17:23, 25F
推
07/20 17:25, 5年前 , 26F
重點是尊重各種不同意見，但明明上篇推文嘲諷的佔多
07/20 17:25, 26F
→
07/20 17:25, 5年前 , 27F
數XD
07/20 17:25, 27F
推
07/20 17:26, 5年前 , 28F
樓上，這個論點拿來講雙方都能通
07/20 17:26, 28F
→
07/20 17:26, 5年前 , 29F
我是說leafall的推文
07/20 17:26, 29F
推
07/20 17:27, 5年前 , 30F
要覺得糞，有討論能力就自己寫一篇感想好好說明糞點
07/20 17:27, 30F
→
07/20 17:27, 5年前 , 31F
。在別人寫了一大篇的感想只會按噓留言糞，還想要說
07/20 17:27, 31F
→
07/20 17:27, 5年前 , 32F
服人這叫有討論能力，是想笑死誰?
07/20 17:27, 32F
→
07/20 17:29, 5年前 , 33F
我相信你去google一下,應該就能看到劇情糞的原因了
07/20 17:29, 33F
→
07/20 17:30, 5年前 , 34F
所以那些寫劇情糞的人,是沒有討論能力嗎？
07/20 17:30, 34F
推
07/20 17:31, 5年前 , 35F
你不是在好幾篇糞劇情感想文瘋狂護航了嗎
07/20 17:31, 35F
→
07/20 17:32, 5年前 , 36F
怎麼會覺得別人寫不出一篇感想文呢 討論能力?
07/20 17:32, 36F
→
07/20 17:32, 5年前 , 37F
這個論點拿來講雙方都能通,當然,因為人是多元的,有的能接
07/20 17:32, 37F
→
07/20 17:32, 5年前 , 38F
受,有的不能,但直接一句就說別人沒論述能力,只是因為反對
07/20 17:32, 38F
→
07/20 17:33, 5年前 , 39F
說劇情糞的很多, 但是沒人說其他部分糞, 只說普通居多
07/20 17:33, 39F
還有 174 則推文
→
07/21 02:51, 5年前 , 214F
情面
07/21 02:51, 214F
→
07/21 02:53, 5年前 , 215F
不如這樣說 撇開金庸隨便一個武俠小說劇情都不看 我們只
07/21 02:53, 215F
→
07/21 02:53, 5年前 , 216F
討論武功套路 你覺得會有趣嗎？
07/21 02:53, 216F
→
07/21 07:09, 5年前 , 217F
樓上，只討論武功也很有趣啊，網路一堆啊ＸＤ
07/21 07:09, 217F
※ 編輯: Copycat3 (123.195.78.122 臺灣), 07/21/2020 07:15:34
推
07/21 07:14, 5年前 , 218F
Copycat你是要說你的漢堡肉是遊戲性吧XD
07/21 07:14, 218F
→
07/21 07:15, 5年前 , 219F
撇開金庸劇情不說，哪個武功才是天下第一XD
07/21 07:15, 219F
→
07/21 07:16, 5年前 , 220F
太玄經應該有前三吧XD
07/21 07:16, 220F
推
07/21 08:36, 5年前 , 221F
邪靈1真的是操作上有點扣分但是其他部分加分超多！
07/21 08:36, 221F
→
07/21 09:00, 5年前 , 222F
不想別人玩（X），不想別人跟自己一樣暈（O）
07/21 09:00, 222F
→
07/21 09:01, 5年前 , 223F
除非扯到連暈也雲，事實上喊暈的都是有支持你買你頑皮
07/21 09:01, 223F
→
07/21 09:01, 5年前 , 224F
狗遊戲的玩家喔。
07/21 09:01, 224F
推
07/21 09:04, 5年前 , 225F
別人會不會暈玩過才知道吧。
07/21 09:04, 225F
推
07/21 09:06, 5年前 , 226F
我想這種個人狀況，當然可以討論～
07/21 09:06, 226F
推
07/21 09:08, 5年前 , 227F
但是提到因此要不要阻止其他人體驗，都有點奇怪啦。
07/21 09:08, 227F
→
07/21 09:09, 5年前 , 228F
除非說輿論就真的指示出這是一片聲光效果有傷害的創作QQ
07/21 09:09, 228F
推
07/21 09:12, 5年前 , 229F
推文有還在跳針這遊戲必須是劇情片，不能單純討論戰鬥場
07/21 09:12, 229F
→
07/21 09:12, 5年前 , 230F
景過程的...我都很好奇。這幾十個小時的遊戲時間。是哪一
07/21 09:12, 230F
→
07/21 09:12, 5年前 , 231F
個小時開始讓您覺得這是糞遊戲（沒劇情。所有戰鬥跟著不好
07/21 09:12, 231F
→
07/21 09:12, 5年前 , 232F
玩？）
07/21 09:12, 232F
→
07/21 10:35, 5年前 , 233F
一群人認為劇情是主菜,所以他們覺得tlou2糞,另一群人捨棄
07/21 10:35, 233F
→
07/21 10:35, 5年前 , 234F
劇情,認為看遊戲性就好,所以他們覺得ok,觀點不同罷了
07/21 10:35, 234F
噓
07/21 11:04, 5年前 , 235F
你玻璃心？爛貨還一直護航煩不煩
07/21 11:04, 235F
→
07/21 11:05, 5年前 , 236F
你也知道自己寫的又臭又長喔
07/21 11:05, 236F
→
07/21 11:38, 5年前 , 237F
玻璃心用來形容一直四處罵爛扯屎的
07/21 11:38, 237F
→
07/21 11:38, 5年前 , 238F
也是可以啊？不然怎麼會來管人家護航
07/21 11:38, 238F
推
07/21 12:04, 5年前 , 239F
建議原po第一篇可以把結論拉到第一段，字太多了一大
07/21 12:04, 239F
→
07/21 12:04, 5年前 , 240F
堆劇情控(生還者限定)也沒耐心看，持續跟進怒噓以為
07/21 12:04, 240F
→
07/21 12:04, 5年前 , 241F
撇開劇情討論等於想高捧生還者 XD
07/21 12:04, 241F
推
07/21 12:19, 5年前 , 242F
沒有說是糞作=護航 標題內文誰理你XD
07/21 12:19, 242F
推
07/21 14:04, 5年前 , 243F
不管啦，沒給0分就是護航。質疑為什麼0分也是護航啦！
07/21 14:04, 243F
→
07/21 17:31, 5年前 , 244F
二代跟一代相比，我比較喜歡的地方反而是相對較為開放的地
07/21 17:31, 244F
→
07/21 17:31, 5年前 , 245F
圖，可以到處閒晃感覺很舒壓，但缺點是把小心觸發到劇情就
07/21 17:31, 245F
→
07/21 17:31, 5年前 , 246F
不能走回頭路了
07/21 17:31, 246F
→
07/21 17:33, 5年前 , 247F
但劇情還是比較喜歡一代，二代結局讓我有種心累的感覺
07/21 17:33, 247F
推
07/21 17:40, 5年前 , 248F
二代很多門一開就不能回頭的設計真的很鳥 更慘的是
07/21 17:40, 248F
→
07/21 17:40, 5年前 , 249F
會馬上自動存檔救都沒得救
07/21 17:40, 249F
推
07/21 22:17, 5年前 , 250F
二代若要長按三角形的就是回不去的門哦。
07/21 22:17, 250F
→
07/22 08:09, 5年前 , 251F
不過是不是有些不用長按的門也回不去了啊？
07/22 08:09, 251F
噓
08/05 10:04, , 252F
這世上沒有什麼事物是可以只觀察一部分的
08/05 10:04, 252F
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