Re: [新聞] 最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (汐止吳慷仁)時間6年前 (2020/06/29 19:40), 編輯推噓41(41079)
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看到很多點電影人(?)的回覆 想表達一些本作在電影上常犯的錯 1.過度使用腳色推動劇本, 而不是讓故事發展, 這就是秘境3的翻版, 我先想好要做什麼其他再來連結。 過程中湯米基本上就呈現一個作品主軸 姓名、勸阻報仇、報仇、殺手、 讓人報仇。 在一個那麼容易死的世界觀 打爆頭三次、落海、斷腿 一樣可以出現來推動劇情, 因為他不能死,那個地方需要他。 再來是艾莉對情感的沈澱完全來自於 讓人越來越生氣的flashbacks , 這是非常糟糕的做法, 你大可以讓艾莉反省與自言自語, 或者是看見悲慘場景來說自己原本可以如何,不是一直塞,越來越討厭。 最後是阿比,這角色本來可以更立體, 但他對於同伴的情感以及過去, 硬生生要切割過度成為讓玩家操作艾莉產生的罪惡,加上過度跳躍, 完全浪費這個內容。 2.場景過於「遊戲化」 這是恐怖跟科幻電影很難掌握的, 但「最後生存者1」掌握的很好, 我不是很喜歡一代, 但這個地方可以說是電玩界的標竿。 沒有一個場景都是因為你到來而存在,那些東西本來就在那,而你只是剛好經過,那種美感是不需要被欣賞的, 因為一切是那麼活生生。 二代跟一代比,我覺得這是電影化最失敗的一步,很多場景就像是要你闖關的地方一般,尤其是船、水燭館、蛇幫大宅,都是很像是一般遊戲會有的關卡情節。 3.完全不講究的合理性 總有人說 「這不只是遊戲,還有生命運動復仇的意義」但當你問說蛇幫大屠殺的意義在哪方,這時又會被「回歸遊戲」。 一個復仇的人聽說仇人要死了, 直覺竟然是挺著重傷殺光要殺仇人的人。 ????????? 這在電影中很少見的, 你可以殺對手的手下、你可以殺你另外的仇敵、你可以殺背後的隱藏者, 但你們賭上半條命跑去屠殺一個幫派就為了他們要殺你要殺的人,這 阿比跟WOLF做對的時候也很有趣, 他的態度會讓我覺得對喬爾復仇似乎也沒那麼重要吧XD 阿比的命才是命, 蛇狼都去旁邊給人__啦。 4.節奏跟帶入感極為糟糕 前面有人說了。 最後提一下 有人認為二代需要再品嚐一代後才更能了解,以電影來喔, 這根本觀影極為大的邏輯誤區。 一代結尾的浪漫就是在艾莉表情的曖昧之處,他也是構成一代為超棒作品的原因之一。 二代讓故事變成了既定事實, 你用二代的視角去玩一代+DLC本身就是流於「喔喔 是這樣」的腦補心態。 而直接抹殺了一代時想傳遞的內容跟結局被稱道的感受。 兩個作品該是相輔相成的, 而不是用既定發生的事情去影響過去發生的觀感。 不然我相信很多人都可以從動朋2之中回補很多動朋1新觀點。 一點心得。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.116.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593430816.A.77C.html

06/29 19:42, 6年前 , 1F
好啦,我湯米叔下次用絕地英靈形象出來大家說好不好
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06/29 19:43, 6年前 , 2F
吉川版張郃死了三次,這個湯米怎樣都死不了. XD
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同意原PO對艾比說法,這個角色很可惜
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推理性分析
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或許那些自稱電影人的他本身也正在搞一樣的套路阿
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用腳色推動劇情,所以一看到有人也跟他幹一樣的當然
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當然會有猩猩相惜之感,另外電影也就兩三小時的事情
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艾比也很可憐啊,被ND捧還捧不太成,TLOU要出趴3的話她要怎
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麼"被處置"?
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這短時間要造成張力遠比遊戲二十幾小時要容易的多
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我前面也有一篇標題湯米的 有說過湯米在頭部被開槍後
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又可以無感染,顛簸路程,無血袋,敵人中心位置的情況
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下,撤退回傑克森市,還沒死 真的唬爛到不行
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可以說整個系列的主要角色都很可惜,毀的差不多了,大概
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是遊戲公司認為玩家不該太尊敬 喜愛他們創造出來的角色
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,於是乾脆每個都弄爛
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有人可能覺得兩人可以,但是還有一個嚴重傷勢的孕婦..
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. 湯米腳又受傷 根本在唬爛
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最後去復仇殺蛇幫那段真的沒有意義
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同樣是電影化的遊戲,死亡擱淺剛發售差評,之後越來越好
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06/29 19:54, 6年前 , 21F
我之前雖然是小島MGS粉,但老實說DS給我的驚喜不如MGS系列(
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雖然我還是認為佳作)
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但最近是怎樣,新遊戲都在秀下限,反而覺得死擱怎麼那麼猛
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沒有對比沒有傷害...
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是小島有把遊戲的核心價值融入玩法,讓玩家在遊玩過程
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中逐漸接受他要表達的事
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欸...你第1點講反了吧 用角色推動故事 通常是好劇本
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你看不懂或者沒有仔細看, 自己選一個吧
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用故事推動角色 角色在事件中很無奈地別無選擇 只能被操弄
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啊 我看錯了 原來是你第1點是在說本作的缺點
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像DS強調的連結除了在故事中強調,更在遊戲方式中展現
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出來
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簡單來說就是反人性跟反邏輯 不惜製造更多仇恨 只為成全最
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後自以為的虛假救贖
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角色不該成為情節的犧牲品
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而是角色去推動情節
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06/29 20:07, 6年前 , 37F
死擱到底好不好玩,之前版上一堆說劇情太深奧看不懂
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死亡擱淺結局讓我滿無言的就是了 不過看別人給讚蠻爽的
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06/29 20:09, 6年前 , 39F
有他好玩的地方 可是接不接受就看個人
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還有 41 則推文
06/29 21:49, 6年前 , 81F
最後一段很怪,官方定義正史本來就是常見且重要的事
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情,特別是tlou兩作的關係更接近復3上下集,角色心
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境沒定出來後面根本不用玩
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除非頑皮狗甘於出那種又是全新的一天全新的冒險,前
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作最後感覺有疙瘩就當不存在吧的歡樂作
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其實以故事編寫的角度來看,湯米回去不是為了情緒勒索
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而是為了跟狄娜的立場產生對比,真正勒索推動艾利的是
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趕羊的噩夢
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復3,4很明顯是同時寫的故事,tlou兩作比較像星戰六七才對
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,狗尾續貂
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湯米不拜訪,迪娜就沒有理由7pupu了
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比喻復3上下完全是錯誤吧 1 2是兩個獨立劇本耶
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3上下是完全同個劇本XD
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這傢伙想學小島搞一些不一樣的東西 可惜四不像
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ok,更正爲影集s1s2的關係,但一樣不改官方會有正史
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定義的必要
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這不是正史的必要性阿 本來就是1不存在的東西
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你不能因為看過2之後 就回去說「一代的人原來是怎樣」
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06/29 22:11, 6年前 , 99F
如果埋伏筆那當然是以伏筆來討論 問題不是阿
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06/29 22:23, 6年前 , 100F
但就是有人從1代dlc補完就能推論出艾莉的官方正設心
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06/29 22:23, 6年前 , 101F
情,你如何說這些細節伏筆在1代不存在?
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06/29 22:29, 6年前 , 102F
left behind更多是深入理解人可以為保護一個人不顧一切
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理解奉獻跟愛的價值,也了解了「活下去」是更有意義的
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這樣看2 艾利忘記忘記DLC劇情的內容耶
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DLC覺得只是講艾莉是個為認定目標堅持到最後一刻的人
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06/29 22:32, 6年前 , 106F
目標就是救所有的人 不想再有人像她的初戀情人一樣
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06/29 22:42, 6年前 , 107F
我只覺得你所設定的dlc後的陽光艾莉人格,不只2代忘
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06/29 22:42, 6年前 , 108F
了,連1代都忘得一乾二淨,所以是哪裡人設崩了?
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06/29 23:24, 6年前 , 109F
中肯文,還有人說是玩家一代沒玩熟呢
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06/29 23:41, 6年前 , 110F
大哥幾桿就死 弟弟卻怎樣都死不了XD
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說不定喬爾坦了百棍呀 XD
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06/30 00:06, 6年前 , 112F
劇情動畫部分,每一段單獨看都覺得很讚,但是合起來就會
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06/30 00:06, 6年前 , 113F
怪怪的...
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06/30 00:31, 6年前 , 114F
雖然離題但是現實中頭骨比一般人想像的要硬很多 我以
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前也覺得頭被打到沒死很唬爛 值得親戚中有人混黑道被
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人近距離開槍 子彈被彈開 還可以自己走去醫院 才知道
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06/30 00:31, 6年前 , 117F
這是真的有可能...
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06/30 00:50, 6年前 , 118F
震盪不一定是當場死亡啊..
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06/30 00:59, 6年前 , 119F
重點是,那邊是敵陣中,他們沒有醫療資源,據點也被敵人知道
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06/30 08:43, 6年前 , 120F
分析的很好,而且廢話很少
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文章代碼(AID): #1U-TCWTy (PlayStation)
文章代碼(AID): #1U-TCWTy (PlayStation)