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Re: [心得] DQ11表關神作、裏關中下作

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (kisa)時間6年前 (2017/12/26 12:30), 編輯推噓2(14推 12噓 36→)
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※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言： : 前幾天破完DQ11 了，表關真的很好玩 : 感人的王道劇情、有趣的戰鬥系統、豐富的世界探索 : 優點很多人講過了我就不再描述 : 表關真的很神，超好玩 : 不過裏關讓這遊戲評價大扣分啊...... : 偏偏DQ11的劇情跟副標題都告訴你一定要玩裏關才算完整 : （跟尼爾要玩三輪一樣） : 以下會有一些些劇情的雷 : 我會在盡量不影響遊戲的情況下寫這篇心得 : 遊戲系統方面表關會很好玩 : 你可以看得到主角成長，技能盤點開新招式時的喜悅 : 技能點錯也不用擔心，可以花一點小錢重新點 : 第一輪輕鬆玩，慢慢打到王面前基本上沒什麼難度 本來想刪點原文 但沒講太多不隊的地方 表關玩起來很輕鬆這點確實沒錯 但那是在DQ11僅有表關的情況下 我是不清楚這位大大玩DQ11是怎樣的玩法 是根據攻略網站和網友推薦的方式玩呢? 是自己一步一腳印慢慢自己玩 攻略則是在遇上有問題時才稍微查資料 然後再根據自己的腳步慢慢玩呢? 還是像拼命三郎一樣，拿到DQ11後就衝衝衝的一路往魔王的家衝過去 然後所有的技能、腳色、玩法都根據網上的指南、標準去玩去蒐集 一切以最速、最強方式通關的目標為主的玩法 上面三種情況是我知道 也在巴哈最常見到的玩法 其中還有人眼裡只有網上說才是王道玩法 不禁讓人覺得那像是在被遊戲玩而不是在玩遊戲 回過頭來講 從拿到DQ11玩到現在我玩了快一個多月時間總遊戲90幾個小時 玩到現在也才到表關結束，正式進入裡關而已 玩到現在裡關給人感覺是這才是DQ 而且才是DQ該有的王道劇情流程 表關給人的感覺就像是多重分歧點的世界 就我來說像是DQ以生命之樹作為主要的分歧點 先給生命之樹崩潰後產生的最糟糕現象是怎樣 在這分歧點上在魔王的強勢作為和處理調被人為的勇者之星下 整個世界會是怎樣的型態 以及勇者能怎樣面對的分歧世界 因為我才進入DQ11的裡關 所以還不是很清楚邪神的意義是怎樣 但至少在進入裡關後 我第一時間做的就是先飛到表關可以先取得各種重要資源的地方 去確認這些地方可以拿到什麼東西 當然結果當然是沒有什麼可以拿到 然後才開始真正跟著裡關的劇情走 但隨著裡關的劇情開始+早就在表關有的經驗 若閣下也真的是慢慢地玩 閣下就會發現其實裡關的流程才是真正DQ的世界 但若閣下只是快速地用魯拉和鯨魚到處飛的快速解決事件 當然只會覺得表關只是換個皮一樣的東西 另外 在覺得世界分歧點的觀點上 我也曾想過若DQ11在處理魔王毀掉勇者之星劇情也能做分歧的話 以裡關是邪神為主場世界的來看 在生命之樹毀滅小紅帽死掉的世界 若魔王會滅勇者之星失敗 魔王與邪神都存在的情況下 整個DQ11的世界又是怎樣 世界之樹存在小紅帽沒死 魔王魔王會滅生命之樹失敗 但成功奪取真勇者之劍+邪神也降臨了 整個故事軸又會怎樣 這些分歧點其實都有好多東西可以玩 再加上有慢慢在裡關處裡每個事件 更會發現裡關根本就是DQ王道劇情 只是在你走這王道劇情時 你已經在表關中體驗過分歧點已造成的另一個事件了 沒趣注意到這點，當然會覺得隨便 : 技能集中點不要太分散可以把一兩個技能練到頂 : 但是裏關技能盤還是一樣，實用的招式表關就點出來了 : 裏關你可以把節能盤上還沒練的東西練起來 : 比如主角表關是練單手劍，裏關補練雙手劍 : 但是就算改練，技能沒點滿之前還是很難用 : （一個只點有兩招的技能跟點滿的比當然很難用） : 想換技能還是花一些小錢去重點技能比較快 : 裏關你練等就只有角色能力值變高，其它改變真的不高 : 除非到最後兩種武器技能都練起來，不然一點練等的爽感都沒有 不清楚別人是怎麼看DQ4後來發展出的技能系統 老實講我不怎麼喜歡技能系統 因為對我來說DQ就是簡單的冷兵器與魔法世界 有冷兵器有魔法+人品就夠了 玩得DQ當天人品好幸運爆棚時怎麼玩都爆擊 武器攻擊爆擊、魔法爆擊，啥怪來都檔不住 對我來說DQ就是這樣迷人的遊戲 像DQ11一堆人推薦的王道玩法 勇者雙手劍、卡謬雙短劍、小僧侶短杖+盾、小紅帽雙手杖、 羅爺當龍套、女人心隨便之類的王道玩法 我玩起來就是彆扭 因為這次玩DQ11時運氣還不錯 怎麼玩怎麼爆擊 勇者裝備單手劍就是比雙手劍容易爆擊 卡謬怎麼樣就是偷不到東西、攻擊更是零零落落的，怪沒上狀態、沒分身攻擊根本不能看 小紅帽的回音率更是低到不行，雖然魔法攻擊威力強但被怪摸到就只能.... 但小僧侶在當小賢者時回音率就是爆表，動不動就回音，裝備長槍類武器時更是爆擊連連 羅爺和女人心玩起來更是一點也不龍套 在放棄讓他們攻擊腳色，以第三、第四攻擊手為定位時用起來更是實用到不行 尤其是羅爺裝備爪時打起來的效果也不怎麼差，該爆擊時一點也不含糊 大叔網上也一致推薦盾釜配裝，但實際玩起來卻發現大叔超機動的 超能在不同狀況下隨機調整擔當攻擊補刀手的位置 公主妹就更不用說了，雖然我還沒嘗試裝備爪玩 但公主妹和小僧侶的雙槍一閃突次更是在打金屬系列怪時數次建功 總之 當自己照自己的步調玩時 就會發現DQ11很好玩 玩法也沒網路上講的那麼侷限 人品不一樣玩起來效果不一樣 再加上遊戲有隨機機率概率在 照理每個人玩起來的體驗應該會多少也不一樣才對 回過頭 除非DQ在裡關有全部都重新設計 要不然在你早就孰悉的系統下玩裡關 你卻要求你孰悉的戲童能在裡關在給你更多了樂趣 這不等於你要求跟你相處多年的另一半 在多年將過相處後還要時刻學新鮮的東西來滿足你的新奇體驗慾一樣 有這樣的要求若自己也沒時時刻刻嘗試不同的方式 要求裡關還要再給你更多的刺激和爽感 這要求是多了 : 再來就是經驗值跟錢的系統了 : 裏關怪給的經驗值跟升級所需要的經驗值比起來實在太低 : 最有效率就是去刷金屬史萊姆王．強 : 打路上的怪難打可能要打個30場才升一級 : 路上的怪乾脆躲過不要打比較快 : 最強的裝備都要靠鍛造的 : 能買的裝備基本上表關大多都買到了 : 而且裏關商店的新裝備也大多靠表關的錢就夠買了 : 打怪賺的經驗值很低、錢也沒什麼用，還也沒什麼新怪物 : 只靠打一些2P色的怪物跟BOSS開圖鑑而已 這不就是典型想快速通關型嗎? DQ系列從來就是等級越後面越不好練 等級上60以後幾乎都是天文數字 即便是有金屬系列的怪存在 基本上也都不怎麼好練功 DQ11算是好練的了 再說裡關外面的怪給的經驗值一點也不少 至少每場打下來幾乎都有2~3千經驗值進帳 有時怪多一點還能有4~5千的經驗值進帳 比起歷代的DQ系列，DQ11不知佛心了多少 更不用說DQ11中金屬系列怪有多容易遭遇 甚至還有能開出金屬怪和經驗值加倍的技能 再加上DQ的BOSS從來就是不需要你等級很高才能打贏 有基本等級要打贏BOSS不是問題 練等和拿最強裝備只是爽度而已 再加上DQ11的裝備還有超多buffer可加 DQ11整體來說已經太輕鬆了 至於怪的問題 DQ11的怪我覺得也多樣了不少 比起以前的系列...至少每個地區都不一樣 至於異色版的問題 故事都分魔王和邪神版的表裡關了 怪有異色版是在正常不怪了 除非魔王和邪神是搞生化危機的 要不然怪會異變的更奇怪和更多樣 那你玩的就是生化恐怖版的DQ遊戲了 : 劇情方面表關除了主角有點淡定以外大致上還OK : 裏關這劇情到底他媽誰寫的啦！跟FF15有拼的爛 : 勇者追尋時光回到過去以後幾乎什麼都沒做 : 只有躲開被偷襲的那一下而已 : 都知道誰是幕後黑手了，結果還到他家做客睡死差點又被暗算 : 勇者回到過去後，看到表關為了拯救勇者而死的人 : 跟他對話只有講 : 「OO地的那個海將軍對我們很困擾，幫我去打倒他」 : 「他的所在地去OO吹笛子就可以到了」 : 這個NPC不是一般路人耶！它是對劇情算還蠻重要的NPC : 看到復活他對話就只有這樣...... : 諸如此類的劇情在裏關不停的發生 : 懶一點的對話跟表關一摸一樣 : 還有可憐到不行的裏關最終BOSS-邪神 : 被封印了超久才終於自己想到辦法破解封印出來 : 幫勇者擋魔王，避免勇者被魔王王偷襲 : 結果沒做什麼壞事就被勇者打爆了 寫到這 在看後面這些嘮叨 想問閣下是真的玩遊戲 還是你正在被遊戲玩 JRPG遊戲主要就是玩劇情 FF15劇情是短沒錯，但劇情本身問題不大，有問題的是劇情和各種設計搭不上 FF15玩到最後根本就離題，劇情只是讓FF15這個名字繼續存在而已 整個遊戲根本就是四不像 但DQ11不是啊! 人家劇情完完整整的 以閣下沒有仔細看劇情和慢慢體會遊戲梗的心情 只求爽感、快速來看DQ11 實在很不公平 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.175.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1514262626.A.2C8.html
推
12/26 12:34, 6年前 , 1F
完全看不懂你想表達什麼
12/26 12:34, 1F
→
12/26 12:35, 6年前 , 2F
你可以推文
12/26 12:35, 2F
推
12/26 12:39, 6年前 , 3F
比起卡繆雙短劍，我倒是推雙迴旋鏢啊
12/26 12:39, 3F
→
12/26 12:40, 6年前 , 4F
他想表達對方沒有照自己的步伐用心體會DQ吧
12/26 12:40, 4F
→
12/26 12:41, 6年前 , 5F
樓主要表達的是裏關鋪陳的問題不如表關末期
12/26 12:41, 5F
→
12/26 12:41, 6年前 , 6F
你等全破再來說...
12/26 12:41, 6F
推
12/26 12:42, 6年前 , 7F
裡關中後段就是托台錢
12/26 12:42, 7F
→
12/26 12:46, 6年前 , 8F
裏關就一直農而以
12/26 12:46, 8F
推
12/26 12:50, 6年前 , 9F
表關的後段真的達到高峰，相較裏關的感受就沒那麼豐富
12/26 12:50, 9F
推
12/26 12:55, 6年前 , 10F
裏關的完成度普遍被批評絕對有其道理在，除非要用
12/26 12:55, 10F
→
12/26 12:55, 6年前 , 11F
什麼系列傳統或是愛去自我補完
12/26 12:55, 11F
噓
12/26 13:09, 6年前 , 12F
每天都要酸啞巴遊戲　　　真的很累
12/26 13:09, 12F
推
12/26 13:15, 6年前 , 13F
裏關就後期太農啊 不打金屬史萊姆的話練功要練好久
12/26 13:15, 13F
→
12/26 13:15, 6年前 , 14F
享受遊戲沒問題，但裏關被批有其道理，我一輪白金共
12/26 13:15, 14F
→
12/26 13:15, 6年前 , 15F
110小時左右，表關應該是80~90左右，裏關真的沒什
12/26 13:15, 15F
→
12/26 13:15, 6年前 , 16F
麼享受到，幾乎都是找材料搞神裝而已，裏關劇情除了
12/26 13:15, 16F
→
12/26 13:15, 6年前 , 17F
剛開始覺得有救援成功外，後面流水式的各區只有一
12/26 13:15, 17F
→
12/26 13:15, 6年前 , 18F
種：喔？搞定了的感覺。更不用說WTF的許願機
12/26 13:15, 18F
推
12/26 13:37, 6年前 , 19F
你只過到裏關剛開始,然後說破台的沒用心體會劇情?
12/26 13:37, 19F
噓
12/26 13:39, 6年前 , 20F
你要不要先破關再來說嘴
12/26 13:39, 20F
推
12/26 13:40, 6年前 , 21F
我有個朋友當初FFXV,死賴在大平原解支線,完全不打主線
12/26 13:40, 21F
→
12/26 13:41, 6年前 , 22F
然後猛誇根本神作一樣,跟他說13章以後劇情多破碎也不聽
12/26 13:41, 22F
→
12/26 13:53, 6年前 , 23F
錯字太多
12/26 13:53, 23F
→
12/26 13:56, 6年前 , 24F
勇者雙手劍/單手劍x2/單手劍+盾 卡繆雙迴旋鏢/雙短劍/
12/26 13:56, 24F
→
12/26 13:56, 6年前 , 25F
單手劍x2 將軍雙手劍/劍+盾/斧+盾 通通都用過 各有好處
12/26 13:56, 25F
→
12/26 13:59, 6年前 , 26F
後來都在找材料 想辦法拿到或製造一堆S裝 弄成+3
12/26 13:59, 26F
→
12/26 13:59, 6年前 , 27F
刷兔子尾巴 各種種子 玩了200+小時
12/26 13:59, 27F
噓
12/26 13:59, 6年前 , 28F
還沒玩到劇情也能評 等全破再說好嗎 奇文
12/26 13:59, 28F
推
12/26 14:03, 6年前 , 29F
裏關如果只是補充劇情跟一些挑戰就算了,偏偏SE拿來當副標
12/26 14:03, 29F
→
12/26 14:04, 6年前 , 30F
結果整個虎頭蛇尾,然後又沒語音,難免被人聯想是來不急做
12/26 14:04, 30F
噓
12/26 14:04, 6年前 , 31F
原po至少表裡都破了才發感想
12/26 14:04, 31F
→
12/26 14:07, 6年前 , 32F
我玩起來也是覺得裏關是不是來不及任好 跟表關真的差太
12/26 14:07, 32F
→
12/26 14:07, 6年前 , 33F
多 裏關玩起來像在玩免洗手遊 一直在農
12/26 14:07, 33F
噓
12/26 14:20, 6年前 , 34F
一邊說每個人都可以用自己的節奏玩，一邊批評別人快速
12/26 14:20, 34F
→
12/26 14:20, 6年前 , 35F
通關，每個人的遊戲節奏不同，也許對原原PO來說他習慣
12/26 14:20, 35F
→
12/26 14:20, 6年前 , 36F
的速度就是這樣，結果還要被批快速通關不懂得享受遊
12/26 14:20, 36F
→
12/26 14:20, 6年前 , 37F
戲
12/26 14:20, 37F
推
12/26 14:21, 6年前 , 38F
裏關順順玩不用農阿 除非想要全最強裝備+能力技能全滿
12/26 14:21, 38F
推
12/26 14:49, 6年前 , 39F
我同意，我表關還沒打完在大樹下乘涼中..
12/26 14:49, 39F
推
12/26 14:57, 6年前 , 40F
我靠感覺玩的，有看攻略玩的話我就不會第一次到賭場就花4
12/26 14:57, 40F
→
12/26 14:57, 6年前 , 41F
小時賭撲克牌賭到全部人都拿到當時最強的裝備，裏關真的
12/26 14:57, 41F
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12/26 14:57, 6年前 , 42F
太「阿雜」了受不了才去看攻略
12/26 14:57, 42F
推
12/26 15:02, 6年前 , 43F
我卡繆玩回力鏢、雪妮雅跟馬蒂那玩槍，羅爺玩爪子，跟所
12/26 15:02, 43F
→
12/26 15:02, 6年前 , 44F
謂王道玩法差還蠻多
12/26 15:02, 44F
噓
12/26 15:04, 6年前 , 45F
奇文共賞 還沒玩裏關就能嘴 看來在巴哈被噴得還不夠
12/26 15:04, 45F
推
12/26 15:08, 6年前 , 46F
裏關你練功怎麼練還是會以你當時點滿的那個技能先用，除
12/26 15:08, 46F
→
12/26 15:08, 6年前 , 47F
非你說你點單手劍技能點滿，雙手劍技能點個幾點，不去洗
12/26 15:08, 47F
→
12/26 15:08, 6年前 , 48F
點用雙手劍打
12/26 15:08, 48F
噓
12/26 15:43, 6年前 , 49F
中文造詣再加強
12/26 15:43, 49F
→
12/26 18:04, 6年前 , 50F
這篇我全部看完，不過還沒玩完就想打人家臉未免太早
12/26 18:04, 50F
噓
12/26 19:00, 6年前 , 51F
顆顆
12/26 19:00, 51F
噓
12/26 19:26, 6年前 , 52F
剛進入後面也不用看了，另外錯字很多
12/26 19:26, 52F
噓
12/26 20:08, 6年前 , 53F
殺小 沒破完也出來洗文
12/26 20:08, 53F
→
12/26 20:09, 6年前 , 54F
欠噓也不是這樣
12/26 20:09, 54F
噓
12/26 20:14, 6年前 , 55F
另外你開嘴 別人都是吃速食的帽子故品嘗不出味道沒人想戴
12/26 20:14, 55F
→
12/26 20:15, 6年前 , 56F
自以為自己玩得才是對的 請問是中二病發作?
12/26 20:15, 56F
→
12/27 10:10, 6年前 , 57F
我裡關也是玩了三十小時所有支線都弄通 只是最後真的就是在
12/27 10:10, 57F
→
12/27 10:11, 6年前 , 58F
偷龍魂偷素材 拿小徽章 這樣而已 最強裝備就是靠這些機械性
12/27 10:11, 58F
→
12/27 10:12, 6年前 , 59F
動作去堆出來 跟表關那種集大家力量去打勇者之前的感覺
12/27 10:12, 59F
→
12/27 10:13, 6年前 , 60F
真的是差非常多啊.. 這不是遊戲有沒有慢慢體會的問題吧
12/27 10:13, 60F
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12/27 10:13, 6年前 , 61F
勇者之劍 打錯
12/27 10:13, 61F
噓
12/27 18:42, 6年前 , 62F
才剛進裏關就捧到飛天？難怪大家要生氣
12/27 18:42, 62F
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