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Re: [情報] LRFF獲全球媒體平均 68 (之我流評論)

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (halipapon)時間12年前 (2014/02/12 12:26), 編輯推噓29(29推 0噓 36→)
留言65則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
有幾個推文想回 還有一些自己從13 13-2一路玩到LRFF的感想 在同一篇推文怕太多太雜亂 直接拿出來回一篇好了 對於13與13-2 個人是負評>好評的 雖說13-2有稍稍讓我轉念 但那結局... 關於FF13和13-2 我就不贅言了 我之前發了篇萬言書關於前兩作遊戲與戰鬥系統 還有劇情等都講了很多 詳情請閱 #1GBA-Dk6 (PlayStation) ---
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02/12 08:42,
啊，還有一個缺點是怪物種類太少，還比前兩代更少
02/12 08:42
噓
02/12 09:05,
亂評分，FF13三代明明是越來越好玩，這是玩家公認的
02/12 09:05
這就是這代最大的重點了 因為加上了"末日設定" 還有SQEX想加入JRPG創舉的時間流動要素 不只怪物種類少 玩家的遊玩體驗更被大幅壓縮 連想在大草原悠閒逛街的時間都沒有 對於RPG的體驗是致命傷 末日設定為劇情所需 但自由的地圖設計與不自由的時間壓力是矛盾的 雖然可視為遊戲提供的多輪動機與要素 不過仔細一看會發現 除了地圖外 這遊戲毫無自由性 不論主支線劇情是沒有分歧的(一個支線例外) 只分成功與失敗 重玩目的只有"玩家失敗了 所以重玩一輪" 這樣所謂"末日體驗"的"時間壓力"有其意義嗎? 這種設計導致任務失敗時只會增加玩家的挫敗感 "失去的不能重來" 這道理大家都知道 但你要一個在現實已經天天體會到"失去"的玩家 到遊戲裡還要再體會這種挫敗感 然後不斷重來不斷重來 這有什麼意義? 這次玩家接受度能提升 也只是因為這次戰鬥系統好玩而已 戰鬥系統好玩 所以多殺幾次怪 並不容易厭煩 但一直重玩 一直殺怪 這跟遊戲主軸的末日設計毫無關聯 就算是一般JRPG全破後 還是能在世界裡一直殺怪阿 不如說反倒我在LRFF裡的殺怪體驗還要被"末日系統"限制住 一直重跑劇情 本作最高耐玩性質的戰鬥與地圖設計 被末日系統打壓 這是第一個問題 別說這是因為劇情的關係 末日這種東西 絕對有更多更好的呈現手法能包裝整個系統
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02/12 09:13,
至於劇情,還能怎麼辦?承接上一作的斷尾,能有多好的故事?
02/12 09:13
上一作爛尾 下一作大逆轉變佳作 這種作品其實不能算少喔... TOX就是一例 比起來TOX2更一本道 但在玩家心理 整體可稱TOA之後劇情最佳 我個人甚至認為不下TOA
推
02/12 10:27,
主線和支線怎麼分啊?支線任務我印像深刻的就日記那個
02/12 10:27
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02/12 10:27,
任務,但老實說大部份的支線根本不用掛在FF的扛棒下也
02/12 10:27
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02/12 10:27,
能作
02/12 10:27
上兩位推文提到的劇情問題 一次提出我的想法 這次被歐美吐的最重要一點是主線設計 五塊主線基本上是分開的小短劇 沒什麼關聯性 造成主線間最多交集的竟然是"香草支線" 這不覺得很弔詭嗎... 甚至連悠斯南 暗黑街與飛空艇主線我都覺得是"支線等級"的劇本 雷姊就是到處跑 幫大家解決心中煩惱 解決完剛好世界末日 然後打打BOSS 讓我們迎接美好未來 這種FAN DISK等級的劇本 不如作成"後日談"等級的外傳還比較相稱 要當作"本傳完結"的作品 實在太過廉價 所以才會有BC版友提出的"主線 支線怎麼分"這問題 因為主線看起來跟支線沒兩樣 主線玩起來像張老師 支線玩起來像萬事屋 這就是LRFF劇情最大的敗筆 支線太過獨立 獨立到玩家不知道雷姊在其中扮演什麼角色 一下傲嬌 一下害羞 一下霸道 下一秒又帥氣 這已經脫離所謂的"角色魅力" 完全與大家以前所認識的雷姊不同 也就是IGN所說的 "SQEX忘了我們是為什麼喜愛這些角色" 雖然萬事屋支線是JRPG的通病 讓玩家在支線裡看不到這到底影響了主角什麼心理或生理層面 多數僅是找找東西 打打怪就解任務 角色性格的不一致才是LRFF讓玩家難以盡興的一點 連在支線裡都能逐漸讓玩家認知的雷姊形象崩壞 這就是"一人隊伍"最大的設計難題 偏偏JRPG最弱的就是這點 帥氣 優雅 萌系 無口 沉穩 實力派等等 不同角色在劇情中各司其職 這才是JRPG的正統作法 SQEX想挑戰這點 卻繼續使用JRPG的支線設計手法 人物設定的不一致 各種奇裝異服的設計 搭上精美程度一代不如一代的過場動畫與CG 天衣無縫的配合 造就了人格崩壞 無亮點的雷姊 但支線的配角又設計的太過完整 歌劇天后與作曲家的戀曲 愛慕牧羊人的癡心少女 沙漠商家如敵似友的互動 在遠方默默守護他人的陸行鳥 除了三大騎士支線外 許多路人都設計得如此立體 更凸顯出性格崩壞的主角格格不入 以上 就是我認為LRFF最最最最失敗的原因 當然 這遊戲不是沒有優點 我下面繼續 1.地圖的探索性很棒 很少見FF有如此扎實的地圖設計 沒有複製貼上的區域 而且各區域都很有地方特色 路人也很有互動感 第一次進到莫古里之里讓我不想再走出去XD 2.戰鬥真的好玩 可以看看我之前的FF13文章 戰鬥被我批評的蠻慘的 外強中乾的設計 看似有趣 實際上技能貧乏 實用性0的帥氣招式 但這次有很大的改進 因為即時的戰鬥系統 讓不同屬性的魔法有其區別 雷與風的多段攻擊 雷還比風多了施放速度的優勢 冰魔法施放後停留於場地的持續傷害 物理攻擊有多樣呈現 斬擊分為強 普通 弱 甚至有踢擊等等 防禦也有很多種 甚至有熟悉後很強大的閃避類技能 弱化與強化技能也算充足 雖然還是沒有一些經典魔法 但考量雷姊的屬性似乎也能接受 沒有召喚獸還是一大遺憾 不過不影響這次的戰鬥系統評價 很值得鑽研的系統 但是服裝綁定技能真的很討厭 雖然有些技能好用 可是服裝真的很醜... 不然就是好看服裝綁垃圾技能 魔法系 物理系 防禦系 強化系 妨礙系 等等有很多有趣的配置 敗筆的服裝系統 有點破壞戰鬥體驗 全空的服裝也只能讓玩家裝12個技能 真的有點少 缺1種就算了 常常配好會缺2缺3 讓人不盡興 算是戰鬥系統的小敗筆 但整體戰鬥我認為是三作之最(前兩作缺點之前文章有提過) 這兩點優點在JRPG可說是佔盡優勢 是很成功的開始 所以一開始我剛完 我預期LRFF真的能成為救世神作 不管救遊戲世界還是救現實的系列銷量 但隨著主線一個個破 我的期待也一個個空 不是說不能作"時限要素" 時限要素與本作亮點一一衝突才是問題 更何況玩家在這種時間壓迫下並沒有得到更好的劇本 事實上是一堆支離破碎的小品故事 極佳的戰鬥體驗必須與不斷重複的時光輪迴綁定 當"時間暫停"出現 這時間流逝系統不就代表徒增玩家煩惱嗎? 時間暫停對體驗完整遊戲內容是必要的手段 而不單是一種工具 各種地圖技能形同虛設 只是為了"不要阿 我快趕不上下午五點賣的眼鏡啦" 為了不要讓這倒數的日子再-1 的一種必要工具 又或是在古墓裡 "幹 還要等40分鐘" 這種無奈 解謎有必要牽扯進這種要素嗎? 設個機關給我爬 給我跑 我都比較爽 我又不能在迷宮裡設定"時間快轉40分" 原地乾等 殺殺薛丁格 這根本破壞玩家體驗 只能說這系統的設計者真的不懂玩家想要的是什麼 又更多時限要素的設計方式 卻偏偏選了最破壞遊戲體驗的方式 我都在現實被時間追著跑了 我進遊戲還要被壓迫 我是有多M阿 別說到後面天數會剩很多 很有餘裕 當你剩兩個支線 直接在旅店睡到4點去解任務 解完回家再睡到隔天4點解另外一個任務 又解完後 "耶 我這樣就能打隱王囉~" 回家睡到最後一天 試問這是正常的遊戲設計嗎? 最後講結論 本作並不差 戰鬥與地圖都是很棒的體驗 但劇本格局太小 主角性格的不一致 讓人很難認同這片是系列完結篇 定位倒像FFX-2 LAST MISSION 當小品RPG就是佳作 劇情格局比信賴鈴音 "為了抗議稅制嚴苛" 還小 更不用提人家信賴鈴音劇情至少穩健 這片根本是5篇床邊小故事湊在一起的程度 因此我不認為6X分的評分有什麼問題 我個人也覺得就如IGN評分一般 70分 是很合理的給分 以上 歡迎開戰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.80.117.46 ※ 編輯: kuku321 來自: 115.80.117.46 (02/12 12:37)
推
02/12 12:36, , 1F
薩爾達穆修拉假面也是3天後世界毀滅,他自稱是AAVG就是了
02/12 12:36, 1F
→
02/12 12:37, , 2F
薩爾達是讓你一直穿越時光迴圈來拯救事件
02/12 12:37, 2F
推
02/12 12:51, , 3F
推這篇
02/12 12:51, 3F
推
02/12 13:01, , 4F
角色互動越來越少(眼神死
02/12 13:01, 4F
→
02/12 13:01, , 5F
我反而愛無印的劇情
02/12 13:01, 5F
推
02/12 13:10, , 6F
推~玩到一半 啥~被強制召回找少年 正太控？中斷遊戲情緒
02/12 13:10, 6F
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02/12 13:10, , 7F
就跟看電視一半被切廣告 不爽
02/12 13:10, 7F
推
02/12 13:15, , 8F
我覺得六十幾還太高惹耶，13三部曲劇情都有夠爛的
02/12 13:15, 8F
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02/12 13:16, , 9F
人物有夠沒個性，好像演技很差的演員，全部都是花瓶的遊
02/12 13:16, 9F
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02/12 13:17, , 10F
戲，RPG劇情爛成這樣真的玩不下去，FF11比起來都像是劇情
02/12 13:17, 10F
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02/12 13:18, , 11F
神作惹，雷姐只會強調漲乳而已.....
02/12 13:18, 11F
推
02/12 13:27, , 12F
全自由世界沒劇情就算了（上古捲軸真沒劇情？）一本道弄
02/12 13:27, 12F
推
02/12 13:27, , 13F
對於FFXIII,我只覺得創新是好事,雖然XIII不盡如人意,
02/12 13:27, 13F
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02/12 13:27, , 14F
到雷姐個性全無，像機器人一樣叫她演啥就說啥，還演得很
02/12 13:27, 14F
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02/12 13:28, , 15F
TES系列只是不甚愛演出而已XD
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02/12 13:28, , 16F
爛，一堆不知所謂沒有營養的對話，還強迫人看........
02/12 13:28, 16F
推
02/12 13:35, , 17F
主線劇情真的超少，不過雷姊賣萌很多 XD
02/12 13:35, 17F
推
02/12 13:39, , 18F
任何限定玩家遊玩時間的遊戲我都不玩，fallout、煉金術士
02/12 13:39, 18F
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02/12 13:40, , 19F
、美少女夢工廠，還有LRFF，即使限制很輕微我也完全不玩
02/12 13:40, 19F
推
02/12 13:40, , 20F
這兩天剛玩，天數時間倒數真的有點壓力不太能隨性到處逛
02/12 13:40, 20F
推
02/12 13:50, , 21F
推時間壓力，剛玩又一堆支線，結果首發到現在還沒破XDDD
02/12 13:50, 21F
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02/12 13:52, , 22F
前二代都白金了，結果這代玩不太下去，跑去玩其他game了
02/12 13:52, 22F
推
02/12 14:02, , 23F
雖然很多人都說支線解完還剩五六天的時間...但是我玩到
02/12 14:02, 23F
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02/12 14:03, , 24F
第十天發現快沒時間了，狂開時間暫停解任務.....
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02/12 14:03, , 25F
是我沒做好時間規劃...Orz
02/12 14:03, 25F
推
02/12 14:06, , 26F
FF13 三款裡面玩試玩版最不想買的一片 但遲早會買被套牢
02/12 14:06, 26F
推
02/12 14:44, , 27F
認真考慮改玩簡單XD年近不惑想想還是別搞自己好了Orz
02/12 14:44, 27F
推
02/12 15:03, , 28F
對我來說,最爛的還是ff13-2
02/12 15:03, 28F
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02/12 15:06, , 29F
系統不如lr,畫面不如13,劇情莫名其妙,再加上惡劣的dlc
02/12 15:06, 29F
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02/12 15:06, , 30F
商法
02/12 15:06, 30F
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02/12 15:07, , 31F
比較可取的就bgm還不錯
02/12 15:07, 31F
推
02/12 16:28, , 32F
原PO提出了一個重點，就是系統上的互相矛盾
02/12 16:28, 32F
推
02/12 16:29, , 33F
P4G不也是時間流（不在幾號內救出等等
02/12 16:29, 33F
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02/12 16:29, , 34F
比如要練出最好的技能（從Lv1一路練到Lv5，將ATB消費量
02/12 16:29, 34F
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02/12 16:30, , 35F
救出'雖然可以住在電視裡解決：p
02/12 16:30, 35F
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02/12 16:30, , 36F
壓到最低）必須在不同時期打同一種魔物，而且需要大量打
02/12 16:30, 36F
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02/12 16:31, , 37F
但是這個遊戲的設計卻是魔物數量有限 再加上某些技能只有
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02/12 16:32, , 38F
一種魔物會掉 那種魔物數量還很少的 整個很難練
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02/12 16:33, , 39F
這也是一種系統上的矛盾 造成打起來覺得很累
02/12 16:33, 39F
推
02/12 16:35, , 40F
不喜歡時間限制加1,這就好像我在炒飯後面有人用碼表計時
02/12 16:35, 40F
推
02/12 17:07, , 41F
我還是喜歡13-2大於13，13那奇葩的遊戲設計讓我印象太深
02/12 17:07, 41F
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02/12 17:07, , 42F
刻
02/12 17:07, 42F
推
02/12 17:13, , 43F
推評論!
02/12 17:13, 43F
推
02/12 17:15, , 44F
被FF13與FF13-2嚇到後決定，FF13-3等廉價版或二手再買
02/12 17:15, 44F
推
02/12 17:25, , 45F
推....被雷姐的性格嚇到....之後會等二手吧....
02/12 17:25, 45F
推
02/12 18:26, , 46F
推。這代整體我覺得還算不錯，甚至有一些過去系列沒有
02/12 18:26, 46F
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02/12 18:26, , 47F
的優秀改變，但還是有不少鳥山求哲學的爛設計
02/12 18:26, 47F
推
02/12 18:45, , 48F
真的不懂為什麼給玩家需要探索的玩法還弄時間限制
02/12 18:45, 48F
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02/12 18:45, , 49F
初玩真的覺得這遊戲在整人
02/12 18:45, 49F
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02/12 19:02, , 50F
初玩真的會邊玩邊罵..第一個跑支線要抄筆記的遊戲..= =
02/12 19:02, 50F
推
02/12 20:12, , 51F
kotaku 表示為什麼拯救世界還要做魔獸世界的npc任務
02/12 20:12, 51F
推
02/13 01:29, , 52F
其實你說的時間問題 有實際玩過的都知道根本不是問題
02/13 01:29, 52F
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02/13 01:30, , 53F
劇情是真的完全敗筆就是了 沒意見
02/13 01:30, 53F
推
02/13 01:59, , 54F
劇情跟對話完全像一個中二屁孩寫的
02/13 01:59, 54F
推
02/13 13:37, , 55F
FF13 1-3劇情對話都不好,角色演出像B級演員
02/13 13:37, 55F
→
02/13 13:38, , 56F
FF13前面玩到快睡著,玩到大草原才是好玩的開始,但已後段了
02/13 13:38, 56F
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02/13 13:40, , 57F
-1 給人的感覺是冥碑任務才是目的,劇情是附加的,主要是訓練
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02/13 13:42, , 58F
如何排陣解冥碑任務. 玩RPG像玩SLG的遊戲.
02/13 13:42, 58F
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02/13 13:43, , 59F
-2 像是製作人在整玩家,無論怎麼玩都不會有好結局,要DLC才行
02/13 13:43, 59F
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02/13 13:44, , 60F
但這結局DLC一直沒出來,似乎改成 FF13-3了?
02/13 13:44, 60F
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02/13 13:47, , 61F
-3 像是實驗作品,RPG加入時間根本是整人,要人多玩幾遍,
02/13 13:47, 61F
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02/13 13:49, , 62F
但劇情又做的很兩光,這玩家玩完一遍就沒太多的動力了.
02/13 13:49, 62F
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02/13 13:50, , 63F
FF13系列很像是實驗品,可惜失敗了.
02/13 13:50, 63F
推
02/13 19:33, , 64F
推這篇..時間系統做的很糟我覺得
02/13 19:33, 64F
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02/13 19:38, , 65F
做了時間系統還要玩家一直用時間暫停是怎樣...
02/13 19:38, 65F
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