Re: [心得] 《秘境探險3》影音評論已回收

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (啥?)時間15年前 (2011/11/03 11:15), 編輯推噓17(17057)
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先說在前 我寫本篇的用意並沒有針對特定暴雷對象 只是最近這影片事件比較多人關注 想借題發揮一下在各版看到暴不暴雷的討論 主要想說的有幾點 一是想讓那些認為暴雷沒有什麼不妥的人知道我們在意的人心裡是怎麼想的 也盡量舉些例子來讓人信服,說明為什麼我們會在意 常遇到覺得暴雷無關緊要的人,主要讓他們聽聽其他人的想法 二是麻煩各位舉手之勞在有提到劇情的文章前標示一下 如果今天做標示很麻煩,我也不敢奢望大家都標 如果版規和發文格式能加這一條是更棒啦XD 意見分享難免有衝突 這是很平常的事,有時討論的火花也是這樣激起的 只要不犯法律、口出穢言、跳針離題、專注在改錯字、在用字遣詞計較、亂放大絕等 我想都很值得 批評只要不情緒化、不無理 都是很值得聆聽的 羅德大說別傷了和氣是對的 可是也不能放棄討論的機會 如上一篇I大在推文說的 畢竟GaMavi的影片很多人在看 好的東西當然越多人看越好 我也被GaMavi的評論推坑過 如果能照顧到在意劇情的觀眾 我想看的人一定更多 貼上網路來分享,總是會希望大家都能看到 群眾定廣一點,看的人自然會更多 對GaMavi誠然是一件好事 -------------------------(以下虛線內有雷,後段無雷)------------------------- 以下有變形金剛2的雷... 如果怕雷到秘境3,也不要看 關於雷不雷 大家別忘了遊戲體驗最有趣的的地方在 常常會有意料之外的事情發生 這些驚喜在秘境探險系列裡是一件極重要的事 要說是秘境系列的重點一點也不為過 或許有人會說:反正我放的雷又不算雷!你玩了就知道 這不等於是二次暴雷嗎? 電影版有一個真實案例 變形金剛2上映之初 某A男被一個天真的某B女直接雷到 B女:柯博文會死掉 A男:你幹嘛跟我說!!!(生氣驚訝貌) B女:好啦,好啦 不要生氣,反正他最後會復活 A男:................................... 電影原本要給你洗三溫暖,結果你冷水給人事先倒出來 最後還很好心的預告說:沒差,反正等等會讓你舒服 那原本要讓你痛哭流涕後破涕為笑的目的就給抹殺了 -------------------------(以上虛線內有雷,下段無雷)------------------------- 遊戲的樂趣建立在未知和探索感 "接下來會發生什麼事?" 本來就是秘境系列一直會驅使玩家去玩的動力 這下影片和心得將遊戲裡最壯觀的驚喜都事先演示了 別跟我說完全不會影響到遊戲樂趣 況且秘境連場景都是驚喜連發、源源不絕 官方影片或遊玩也都只點到為止 甚至便當雷壓根都沒點到 就算透露了精彩的場景演示 也會很恰當的在中途就切斷 期待很久的玩家都不是笨蛋 很簡單可以從關卡順序和一些影片的蛛絲馬跡 推敲出後來會如何或怎樣 有通關的知道 秘境3的官方影片已經是最大限度,再透露更多 恐怕就像精彩片段都剪進預告的電影 GameTrailers review我覺得是review影片裡的最佳示範 剪接很多地方都適可而止,轉折直接剪掉 動作場面做到最保留,大多是預告就有的畫面 連德瑞克在翻筆記的片段都不會不小心帶到解謎答案 如果影片製作或無雷推薦心得可以做到保留樂趣的細心 除了發揮推薦的效果 又可讓沒玩過的人親自體驗遊玩的樂趣 最好的介紹 是會連電影是"爆炸式結局"都不會提的人 如果事先知道了 大家自然在觀影時會思考、找碴 要不想不可能,你不是機器人 驚喜的本質就是你全然未知 真正的好遊戲是不會因為暴雷就大打折扣 但驚喜的生日派對上 有人不識相的預告等等有三層蛋糕、猛男或美女的艷舞 可能連驚喜的本質都不知道 或是可以說不了解這一點的人 連秘境哪裡好玩都可能僅知部份 這是experience & adventure 不是算命仙或攻略先幫你牽好的路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.64.69

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A:基督死了 B:X!! A:但又復活了 B:X!? A:最後還是走了
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B:......你夠了喔
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※ 編輯: nerveimpulse 來自: 114.47.64.69 (11/03 11:28) ※ 編輯: nerveimpulse 來自: 114.47.64.69 (11/03 11:29)

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或是可以說不了解這一點的人 連秘境哪裡好玩都可能僅知
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部份← 好的驚喜就在於就你被雷了 但那個橋段的鋪陳還
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感到驚喜
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^ 是讓人
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更好的驚喜是你不知道這個驚喜之後的喜上加喜
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P大別把暴雷合理化了...
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同意這個說法,但在這種要求下根本不該看任何評論或介紹才是
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我是覺得限度可以建立在官方提供的影片 官方影片剪接都本意都點到為止,其他影片把後續演出來就不OK了 可以看看GameTrailers review,很多細節、巧思、梗都有適當避開 給個連結好了,要滿18哦XD http://www.gametrailers.com/video/review-uncharted-3/722907 不只秘境這樣,很多遊戲GT也都維持一貫剪接水準 不暴雷做到好評論不簡單,也不是做不到 出在評論者和影片剪接手法的問題 雷不雷在日本和歐美都非常看重 很多例子可以提供 如Pixar連Trailer都可以搞電影裡沒有的片段 或更高招,保留故事重點的好大一手 哈利波特相關結局報紙故意印成反的,怕你不小心瞄到 imdb網站有雷的資料還給你貼上警告封條 要手賤滑鼠去點才會出現 有些電影連兇手誰演的,演員都刻意不打在片頭 那些年連幕後花絮,有些片段都還上馬賽克 我覺得這是一個風氣問題 要做到不是不能 ※ 編輯: nerveimpulse 來自: 114.47.64.69 (11/03 12:14)

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暴雷本來就不存在合不合理的問題了 它頂多是一種尊重
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怕被雷的人希望進度比他們快的人不要雷到他們 希望得到
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些尊重 跟 進度快的人希望搶先發表劇情感想 兩者間是
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立場問題 只是不知道什麼時候開始變得好像發文者應盡的
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「義務」
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說暴雷合理化這個論點的同時令人感覺暴雷好像是什麼罪大
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惡極的事一般
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^別把(接第六句第一字後)
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對,所以尊重很難嗎?
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尊重是尊重 義務是義務 希望能分清這兩點
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我今天尊重你發言自由權 可是我可以不同意你的意見 標不標雷本來就是個人自由 就像我納豆要不要加蔥、加蛋都可以 重點是我沒影響到別人吃飯的樂趣 自由的真義是不妨礙他人的自由為自由,這是互相的 已所不欲勿施於人 說不通,因為每個人的標準不同 今天的雷確實會影響到其他人的樂趣 我也只是說出了自己對標雷一事的看法 要說義務,會不會將之附加的責任太沉重? 如果今天版規有明確規定才可稱為義務 我不過是眾多玩家的一小部分 怕雷的人僅希望各位能舉手之勞,多打"有雷"兩字 當然暴雷自由可無限上綱和放大,反正又不會死人 可能就影響到那些怕雷的人的心情 問題出在這點簡單不過的尊重都沒有 還要再來分享心得等 那豈不是不需要討論 部份的人說了算即可 要說到義務可就太言重了

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標題打個雷、影片前標個雷不難吧,舉手之勞而已
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※ 編輯: nerveimpulse 來自: 114.47.64.69 (11/03 12:41)

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樓上,你一樣可以分享,但是更好的分享方式是提醒你的讀者
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可能會有捏他,明明有雙贏的手法為什麼硬要踩線?
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是樓樓上,抱歉
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是 但我只是看不慣把非惡意暴雷的人都當做惡意暴雷般
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我覺得這些建議對我們來說下次都會注意與改進
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就別因為這東西傷和氣QQ
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把別人的善意當作是義務,沒做到的就打成罪惡,科科
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It's a sin. by Pet Shop Boys
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給原PO 義務不是我說的 是前篇推文中其他人的意見
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我很喜歡PSB,不過有點離題XD
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寵物店男孩?!            有種萌意w
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雷不雷很難界定 官方影片也有可能雷 最完美的體驗是一切未知
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離題是我專長,大家繼續! 我國中最愛就歐洲和PSB
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忘記講,還有Modern Talking
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講了一大堆 只要說麻煩考慮增加"內含劇情內容 請斟酌觀看"
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不就好了(攤)
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不要講得別人應該怎麼做 就不會引起一些無謂的紛爭
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秘境對別人有什麼樂趣 也麻煩不要幫別人定義
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不雷我的話 我還不想玩勒
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這年頭拜託人家做事 連"請"、"麻煩"都懶得說 懶得打了
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會講那麼多是要給點建議 如果只有一昧批評沒有提供建議或明指缺陷那才不夠厚道 讓人知道你的訴求之外,也提供一些雙贏的解決策略 對彼此都合適,也不會淪為空洞的批判 至於為什麼我會說"驚喜"很重要 有看秘境幕後花絮的人都可以看到這是頑皮狗最自豪、最著重的 如果連製作團隊自己都這麼說了... 玩家想要體會製作團隊的"本意"沒什麼不妥 至於"請"、"麻煩"等字 我想不是在上奏書啦,討論輕鬆不隨便即可 要不加個"您"、發文前先"請安"、還要"恭候"各位前來欣賞我的文章 開個玩笑希望R大別在意XD

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我倒覺得這種批評文就算加了"請""麻煩" 在護航者眼裡
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看起來還是很酸 加了也沒比較好www
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我說的是建議內容啊 批評我沒意見
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講舉手之勞又有多好? 爛就爛到底嗎?
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標題打個雷、影片前標個雷不難吧,舉手之勞而已←
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同理可帶入發文者的想法
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怕雷就不要看、點進去之前先有心理準備不難吧? 浪費不到
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一分鐘的時間而已
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而且我覺得原po抱怨的是那段影片根本沒必要放上去
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不放沒差 放了只會爆雷
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而不是要求人家影片要加註有雷
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我也想問擅自定義其他人對秘境的了解 是想表達什麼?
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結果你在要求人家影片要放什麼? 你想表達啥?
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我覺得他訴求很簡單啊 就是裡面不要放會捏到劇情的片
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段而已 我比較不懂這文章沒啥特別的 幾位板友幹嘛這麼
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歡迎加入製作團隊
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不然我還真不曉得要怎麼影響人家影片內容
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→ nerveimpulse:標題打個雷、影片前標個雷不難吧,舉手之勞
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啊 這是這篇談的 有意見不能討論嗎?
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怒 羅德都說接受建議會注意了 反而其他人在炎上XD
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要特別到哪去才可以談 請解惑 謝謝
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我沒說不能談啊 我只說我不懂幹嘛那麼激動XD
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樓上 因為文章語氣問題 再加上最後那個擅自定論的發言
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話說你叫人加入製作團隊比較奇怪吧 是要製作團隊才能
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啊 就有意見啊
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給與批評建議的意思嗎?
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對不起喔 我說的是影響 跟建議批評有啥關係
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這種"Review"因人而異的東西 本來就很難避免 這還不是官方
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的"Preview"影片
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提出批評建議 對方願意接受並改進 不就是影響了?
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喔 也是啦 不過沒直接製作那麼大而已 有啥衝突的嗎?
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中肯文 推一個
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※ 編輯: nerveimpulse 來自: 114.47.64.69 (11/03 17:04)
文章代碼(AID): #1EiWT2MY (PlayStation)
文章代碼(AID): #1EiWT2MY (PlayStation)