Fw: [問題] 戰略遊戲角色數值,玩家喜好的流派

看板Paradox (P社)作者 (はねこと)時間10小時前 (2026/03/14 15:49), 11小時前編輯推噓1(100)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1fjFfAgC ] 作者: hanekoto (はねこと) 看板: C_Chat 標題: [問題] 戰略遊戲角色數值,玩家喜好的流派 時間: Sat Mar 14 14:03:52 2026 戰略遊戲之中, 有大量角色可扮演的歷史模擬類型遊戲, 我只玩過兩個系列。 第一個是光榮的三國志系列。 第二個是Paradox的十字軍之王系列。 三國志系列把可扮演角色的能力值分成 武力、統率、智力、政治、魅力 這五種數值。 十字軍之王系列把可扮演角色的能力值分成 外交、軍事、管理、謀略、學識、武勇 這六種數值。 由於我比較早接觸三國志系列, 一直對於光榮的這種角色能力值分配法感到混淆。 直到接觸十字軍之王之後, 我覺得把角色數值分成上述六種, 才比較能夠避免評價時的誤區。 把這兩套角色數值進行對應的話,可以從兩個角度交叉比對: 用十字軍之王對應三國志: 武勇 → 武力 軍事 → 統率、智力 管理 → 政治、統率 謀略 → 智力、魅力、政治 學識 → 智力、政治 外交 → 魅力、政治 用三國志對應十字軍之王: 武力 → 武勇 統率 → 軍事、管理 智力 → 軍事、謀略、學識 政治 → 管理、學識、外交、謀略 魅力 → 外交、謀略 除了武勇對應武力沒有異議之外, 其他的能力值, 都沒有辦法完美對應另外一套能力值評價系統。 但我還是比較喜歡十字軍之王的能力值評價系統, 雖然因為角色實在太多, 不見得對每個歷史人物, 都能給出符合其史實的評價, 但相對來說還是會比較客觀。 會寫這篇的原因, 主要是看到有人討論鄧艾能力值時提出的疑問: 「鄧艾的政治能力值評價怎麼這麼高?」 但馬上有人回答: 「鄧艾的《濟河論》評價的確很高。」 提出質疑的人,主要是質疑鄧艾的「外交」、「謀略」能力不佳; 而回應者,則是以鄧艾在史實中表現出的「管理」、「學識」能力佐證其論點。 如果用十字軍之王的系統評價鄧艾, 我可能會將鄧艾的, 「軍事」、「管理」能力設定為最頂尖, 「學識」、「武力」優秀, 「謀略」尚可, 「外交」低劣。 由於十字軍之王的「軍事」評價, 包含整軍指揮和軍事謀略兩部份, 單純的猛將或策士,評價不會太高。 但鄧艾兩者兼具, 如果利用十字軍之王的「軍事」能力值評價之, 能盡可能貼近其史實表現。 其他的數值,如果有人想知道, 我為何會認為十字軍之王的能力值評價系統比較貼切, 我會在推文之間補充說明。 要不是因為版權原因, 我還真的很想看到三國志系列的遊戲, 採用類似十字軍之王的能力值評價系統。 大家比較喜歡哪一套能力值評價系統呢? 想聽聽大家的想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.231.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773468234.A.A8C.html

03/14 14:05, 11小時前 , 1F
光榮遊戲裡的政治能力是指行政能力,很多人把它當成政治
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03/14 14:06, 11小時前 , 2F
權謀,根本雞同鴨講。政治權謀在光榮家是屬於智力那一邊
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光榮的政治就內政的意思
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03/14 14:09, 11小時前 , 4F
是說謀略高 學識低的話是什麼情況 這兩個分開很奇怪吧
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十字軍之王裡, 謀略分成三條技能樹: 「操控」、「拷問」、「勾引」 學識的三條技能樹則是: 「學術」、「信仰」、「醫學」 你思考看看這六項差異,就不會覺得這兩項能力值分開計算很奇怪了。 另外補充軍事、管理、外交的技能樹。 軍事:「戰術」、「監督」、「武勳」 管理:「行政」、「建設」、「理財」 外交:「交涉」、「權威」、「家族」

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所以我覺得像十字軍之王那樣,把「政治」這種可能誤解
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其實政治本來的意思也確實比較向內政、行政能力阿XD
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政治:管理眾人之事 本來就是再說資源安排跟利用
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的數值,拆成管理、謀略、學識、外交來評價比較好
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因為政治能力涉及太多面向,盡可能顯示不同面向會更貼切
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三國志的政治是不看謀略的喔 他只有造福百姓的部分
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行政效率也是會用到十字軍之王「謀略」之中的「操控」、「拷問」能力, 想要動員人民進行建設,從古至今一直都是糖果加大棒。 古代決策者必然無法直接管轄所有建設參與人員, 中間一定會有地方豪強、仕紳身為中間主管參與動員, 恩威並施一直以來都是提高行政效率的好方法。

03/14 14:23, 11小時前 , 11F
兩種分法受眾不同吧 分的太細不利於輕度玩家上手
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03/14 14:25, 11小時前 , 12F
遊戲系統終究只是遊戲系統,要說不合理的地方瑞典蠢
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驢的遊戲也是一堆數值莫名其妙的
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03/14 14:26, 11小時前 , 14F
看來我真的從小玩到老,變成重度玩家了。
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你的內文已經變成「為何光榮不照著蠢驢那樣來更合理
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了」實際上蠢驢自己也一堆不合理的地方,遊戲只要遊
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就是盡可能精確表達就好,而且我覺得P社很多奇怪數值
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戲內系統能運作就好,不然你玩文明會氣死
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有兩個緣由:登場角色太多、文化涵蓋太廣
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登場角色太多就無法保證每個史實人物被仔細評價
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三國志本來就是簡化數值注重在重現演義事件和武將搜集這
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些要素上,數值有限需要反映的面向多那當然會失真,想要
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嘗試真實重現的話可以用TRPG角卡的方式做一張武將卡然後
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一個一個的去照歷史事蹟填,我自己覺得光榮該認真做的其
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實是成長模式,讓廢將有機會透過成長變神將,三國信野其
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實有不少作都弄過
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文化涵蓋太廣則會受限於遊戲開發組對不同文化的學識涵養
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我玩文明帝國也是三代玩到七代,但文明系列登場人物不多
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也沒有詳細的角色能力值評價
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文明重點不是在人物啊,扣除你扮演的偉人遊戲中偉人就只
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是一個有名字的功能單位
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因為有人提到文明,我才覺得奇怪怎麼會拿來比
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P社五萌我都會玩,有大量角色能力值設定的也只有CK系列
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03/14 14:47, 11小時前 , 34F
v3更粗暴,你幾乎只會看人物的政治傾向和所屬派系,其他
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屬性都是送的XD(開明保皇實業家屌打傳統主義士大夫)
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v3封建餘毒就是輸給新時代浪潮的領袖沒錯XD
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03/14 14:51, 11小時前 , 37F
喜歡種田加收集公仔
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※ 編輯: hanekoto (111.82.231.87 臺灣), 03/14/2026 15:02:58

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數據是針對遊戲機制設計的吧
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03/14 15:45, 10小時前 , 39F
我還是覺得三國志的女性武將幾乎都是魅力最高很奇怪
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03/14 15:45, 10小時前 , 40F
遊戲機制就是魅力高好招募人才,屬下忠誠度高
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03/14 15:47, 10小時前 , 41F
真的用美人計的像鄒氏(史實)、貂蟬(演義)還是靠智力
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hanekoto (111.82.231.87 臺灣), 03/14/2026 15:49:54

03/14 19:07, 6小時前 , 42F
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文章代碼(AID): #1fjHCZoD (Paradox)
文章代碼(AID): #1fjHCZoD (Paradox)