Re: [問題] 凱薩大帝三 缺工人 與 無法進口
看板Old-Games (懷舊遊戲 - 經典遊戲 - 老遊戲)作者feaace884392 (feaace)時間11年前 (2014/08/01 19:57)推噓7(7推 0噓 20→)留言27則, 2人參與討論串3/6 (看更多)
※ 引述《articlebear (北極)》之銘言：
: 標題: [問題] 凱薩大帝三 缺工人 與 無法進口
: 和平第四關 過是過了 但有兩個問題沒法解決
: 左想右想都無法理解所以上來請教
: 找不到工人
關於這問題,前面那篇只有草草帶過,這邊就深入談一下
提兩個模型來幫助你了解這個問題
a.建築派出來尋找工人的公民,如何獲得勞工的流程
b.行人行走規律的模型
先聲明,不能保證這兩個模型的正確性
除非拿程式碼出來看或問當初寫這程式的人,不然不能得到正確答案
雖然如此,但目前可觀察到的現象用此模型來解釋,都還算符合
a.尋找工人的模型
3個關鍵,公民所接觸到房屋的規模,時間,和距離
接觸到2X2的房子,獲得勞工的效果比1X1好
接觸到房屋的時間越久,效果越好
接觸到房屋的距離越近,效果越好
當然房屋也只有貼著路,跟離路一格兩種情況而已
想像一個給建築物用的數值,叫做勞工穩定度
穩定度一開始是0,也就是建築沒有運作
一但接觸到房屋,就會提升這數值,使穩定度>0,建築開始運作
隨著時間流動,穩定度會自動一直降低
所以需要公民適時的去閒晃接觸房屋,為建築補充穩定度
實際給個例子:
蓋了間建築,建築物派出一位尋找工人的公民
公民還沒碰到房屋時,勞工穩定度=0
所以建築沒有運作
在某格,公民碰到了
離道路一格的2X2房屋*1,穩定度+4
現在穩定度是4,開始有勞工
但穩定度很低,所以警告難以取得工人
往前走一格,碰到了
離路一格2X2房屋*1,穩定度+4
緊貼道路2X2房屋*1,穩定度+8
因為走了一格,穩定度自動下滑,-1
於是現在穩定度從4變成15
還不夠高,依然是運作但警告難以取的工人的情況
再往前走一格,碰到了
緊貼道路2X2房屋*1,穩定度+8
離路一格1X1房屋*1,穩定度+1
走了一格,穩定度自動下滑,-1
穩定度從15變成23
建築運作中
然後公民繼續走了28格回建築,這期間都沒碰到房屋
那麼當公民離建築物還有5格時,建築物就停止運作了
因為碰到的房屋不夠多,時間不夠久,品質不夠好
使得穩定度從23降回0
這時需要讓公民接觸到更多的房屋,才能讓穩定度一直維持在>0的狀態
這個例子中的數據完全是我亂掰的
只是想透過數字傳達這個概念
希望能幫助你了解,而不會讓你更混亂
所以你的存檔中,原料、工廠這部分,改一下讓路貼近房屋,就可以解決了
http://imgur.com/2n5rniQ
而農場那邊,則是距離太遠,所以公民只接觸到一下下房屋,就回頭了
把房屋蓋靠近農場一些,才是解決方法
b.行人規律的模型
跟之前一樣,我不打算提,太多了
找了兩篇文章給你們研究,內容是差不多的,一篇比較精簡,另一篇詳盡
http://0rz.tw/gqM30
http://0rz.tw/MjgpS
為什麼同種行人有的走很遠,有的一下就回頭
靠這就能解釋了
不想看,或看不懂,就以下面數據做衡量基準吧
戰車駕駛: 140格
巡警,工程師: 43格
娛樂人員,收稅員:35格
學童: 14格
其他: 26格
走超過這數字,就可能轉頭回建築了
: 2.無法進口木材
: 我開始進口木材之後，只有初期進了3單位
: 後來就再也沒有任何木材進來了
: 我確認過貿易顧問，有開進口、有配額。確認過倉庫，有工人、有空間、有設接收
: 但就是再也沒有任何木材進口了??
: 而且我遠方的倉庫，也無法用取得貨物的方式把這3單位木材搬來
: 難道有距離還數量限制??
: 最後附上過關前的存檔
這個,有人給正確答案了,我只補充一下
葡萄: 進口到城市有2N+2車,就不會再進口.N是你製酒廠的數量.
其他原料:進口到城市有2N+3車,停止進口.N是你相對應於原料的加工廠數量.
其他物品:看城市人口而定
2000人以下,進口到10車為止
2000人以上,進口到20車為止
4000人以上,進口到30車為止
6000人以上,進口到40車為止
: → acopika:凱撒的工廠/農場 還有各式服務巡人有幾個共通點 08/01 12:32
: → acopika:1.他們有步數限制 越高難度的距離越短 08/01 12:33
: → acopika:但是你可能會說圖裡看起來不長阿 為什麼有些神人存檔最高 08/01 12:33
: → acopika:難度工廠在神遠的地方一樣找的到工人完全不缺 08/01 12:34
: → acopika:那就是隱藏規則2 08/01 12:34
: → acopika:所有在地圖上有步數限制的行人 只要遇到轉角 他的行走距離 08/01 12:34
: → acopika:就會暴減 跟據我之前玩很久的觀察一個角大概至少扣5-6格 08/01 12:35
: → acopika:所以圖裡最深處光出來就7個角 當然會找不到 08/01 12:36
: → acopika:可以的話 工業區最好都是拉一直線接到住宅區 才能讓距離 08/01 12:38
: → acopika:延伸夠遠 如果有做到 最高難度下距離可以拉到你這個的2倍 08/01 12:38
: → acopika:左右 08/01 12:38
: → acopika:你可以去翻翻我那篇的存檔就會懂 一些地比較大的存檔 農地 08/01 12:39
: → acopika:沒用貧民區一樣可以蓋超遠就是這樣做到的 08/01 12:40
: → acopika:知道這原理後 機乎所有關卡都不用蓋貧民區了 一個住宅圈 08/01 12:41
: → acopika:能延伸的範圍 就足夠獲取所有需要採集的物資 08/01 12:42
: 推 acopika:木材可能是bug 凱3本身有一些bug並非完美 08/01 12:45
熱心凱薩玩家,推一個
只是我覺得你說得有點錯誤
1.難度越高,行人可走距離越短,這絕對是錯的
難度,據我所知只跟三件事有關
a.城市起始所擁有的資金
b.人民情緒:難度越高越難伺候
c.收取所得的稅金
2.轉角會使行走距離減低
這個我不敢說你錯,只能說我完全沒發現這個情況,也不認為有這件事
不知道你有沒有興趣詳細描述一下你的看法
3.原料的確是有相關的bug,不過本文的問題和bug無關
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.9.104
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Old-Games/M.1406894265.A.42E.html
※ 編輯: feaace884392 (219.85.9.104), 08/01/2014 20:04:10
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這個再麻煩你,如果有再次發現的話,上傳一下存檔,我也想研究研究
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沒錯,我文中說的原料bug就是指這個
要造就這情況,很簡單
譬如說木材-家具廠好了
你的城市需要一間有接到道路的家具廠,但此家具廠有沒有工人無所謂
然後存放木材的倉庫,沒有道路直接連通到該家具廠
這樣就行了
倉庫工人會發現,城市有家具廠需要木材,於是推著木材出發
結果又發現沒路可以到該家具廠,只好把木材塞去某個地方
如果你有另一座與這倉庫可相連的家具廠,那就會一直堆到那邊
這個技巧可以在盧迪南好好利用,木材進口被山崩延誤的影響會變小
→
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來討論轉角的問題,因為比較多所以放最後面
看來你沒讀我貼那兩篇連結,害我有點難過
我相信你能看懂的
我反對轉角減步說,而比較支持大陸人寫的那篇行人規律
為什麼?
1.轉角說法無法解釋這張圖http://imgur.com/hcnmG0C
圖中圖書館跟工程站,要經過21個轉角才能招募到工人
對於轉角說,這簡直是天方夜譚
而對行人規律來說,這也不用用到什麼理論,就是公民可以走正常步數去找到工人
實際上,招到工人完全沒問題
2.你用轉角說來解釋到處遊蕩的行人,為什麼走的步數不太一樣
這種想法我能理解,ok
但是這無法詳細解答出,一個轉角到底減了幾步,甚至預測某個行人出門會走幾步
而用行人規律來檢驗,目前沒有任何例外
在這點上,行人規律顯然有力多了
3.你的推文有張關於短路程長路程的圖
很懷念,我以前也是照這表去計算的,現在已經被我捨棄了
你有沒有發現過,雖然東南西北走四次
會有某次會走特別遠沒錯
但用這表來算總是不太精確
行人規律說則跟我上面提到一樣,能夠解釋此現象,毫無例外
在此說法中,沒有長路程短路程的差別,只有一個基準數字,該數字這篇文章有提到了
同種行人們走的步數不一樣,其實是源自於程式碼設定的機制
行人規律說,怎麼解釋走的路長路短呢?
服務類(遊蕩類)的行人走法:
先朝著目標點前進(此時是目的行人,會抄近路)
→在基準數字前到達目標點(轉變成隨機行人,此時開始不會抄近路)
→到達目標點後,再次閒晃一個基準數字的距離
→回家(目的地是原本建築,會抄近路)
不知道你看出來了沒,譬如說出來尋找勞工的公民
可行走基準距離是26格
如果他在26格內無法到達目標點,或者找不到目標點,那他就會轉頭回家
→該次行走距離只有26格
如果他走13格到達目標點,那他可以繼續閒晃26格
→共能行走39格,然後才回家
如果他剛好走26格到達目標點,可再繼續閒晃26格
→共能行走52格才轉頭回家,這就是正常狀況能走的最大距離
至於受迫那種可以走幾百格的,就不提了,和我們討論的東西無關
4.來看看你推文中給的例子
讓我從行人規律的角度來解析這件事
http://imgur.com/2hSDoHk
我挑圖中綠色那塊田來說
a.公民試圖往西北走,但那邊沒有任何道路當目標點
→一出來就是隨機行人
隨機行人怎麼走目前還未有定論
根據你所說很難找到工人
我猜是往東北走了,想來是走到底然後回頭
回頭路程中26格限制到了,剛好直接回家
b.公民試圖往東北走,目標道路是下圖中白框黑心那格道路
http://imgur.com/esj8XC1
→到達目標沒問題,然後到了之後開始遊蕩26格
因為這裡只有一條路,很好預測,公民會走到下圖中白框黑心那格轉頭回家
http://imgur.com/JaDGm3w
c.公民試圖往東南走,目標道路是下圖中白框黑心那格
http://imgur.com/HT5prJw
→到達目標剛好26格,注意他在到目標前,是會抄近路的,於是可以繼續遊蕩26格
你給的圖看不到完整的那條路,我沒辦法給更詳細的資訊
但想來這次行走的距離非常遠,你可以開存檔來看看是不是這樣
所以在本次行走中,公民終於接觸到了房屋
但只有下圖深藍色兩格有碰到,而且是離路一格的房屋(來回兩次,共計4格)
效果不佳
http://imgur.com/tScHb4h
d.公民試圖往西南走,目標道路是下圖中白框黑心那格
http://imgur.com/fvUuclq
→走到目標沒問題,然後從目標格開始可以繼續隨機走26步,之後轉頭回家
這次行走也會碰到房屋
至於碰到了幾幢只有試了才知道,無法預測
結論:靠房屋夠近,也能接觸到房屋,但品質不夠好
舉個例子就累死我XD
第二張圖不舉例了,只簡單說
差別在於,中間那條路農田所派的公民
再試圖往西北走的時候,會往你第一張圖紅線那邊走,因此一定會經過住宅
所以就能得到比較好的穩定性
說了這麼多,不知你能不能接受?
行人規律描述的內容裡,可沒有包括轉角會扣步伐
也就是這兩種假說至少有一種是錯的
經由上述幾點,我選擇相信行人規律的內容
※ 編輯: feaace884392 (61.64.84.148), 08/02/2014 15:12:25
※ 編輯: feaace884392 (61.64.84.148), 08/02/2014 15:54:49
推
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08/02 16:55, 23F
推
08/02 16:56, , 24F
08/02 16:56, 24F
→
08/02 16:57, , 25F
08/02 16:57, 25F
→
08/02 17:01, , 26F
08/02 17:01, 26F
→
08/02 17:01, , 27F
08/02 17:01, 27F
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