Re: [閒聊] 順風亂射團

看板NobuOnline (信長之野望)作者sandra80032 (頻語兒)時間13年前 (2011/07/23 18:59)推噓0(0推 0噓 0→)

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我必須承認的確是要用特定的組成與特定方法才能打得贏極端亂吹團軍學是必備的，若沒軍學幾乎沒有贏面，開場的不動陣太重要。但極端團不就是如此嗎，極端團的原理是用火力來對正常團造成強大的壓力殺個正常團措手不及。但只要正常團有所防備，開場撐了過去，就換極端團崩潰了。 09年時除了亂吹團流行之外，另一種常見的極端團是一點六攻團。這種團非常的好組，卻也是十分棘手，開場軍學一點到誰就必死 (就算盾也一樣，除非鬥志發動) 如果開場神補就被點到，或是直接被點中旗頭...那就勝負揭曉了。而且這種團開場有不動、還有混水讓你唱不到，十分頭痛。但如果當時有人說「一點六攻團找不到方法剋」我想一定也會有人不同意的。極端團都有其弱點和盲點所在，只要正常團有所防備，就換極端團吃虧了。一點六攻團如果是以物理為主，那可以用咒縛/天狗來減輕火力。如果是術攻為主，就減殺和沉默。如果是術物混合，咒縛/減殺/沉默/天狗/不和之歌..等等看情況交替用，沒有一定只要能撐過去，撐過對方不動陣消失以及收掉1~2隻打手，局勢就能扭轉過來。扯遠了，拉回亂吹團來說， 09年年初時我第一次看到亂吹團也是想「哇真瞎的團」但是卻強得莫名其妙。會隨機抖人、傷害又很痛在那個藥師接唱只能補血800~1000的年代，真的可以稱得上是找不到方法剋... 在當時，亂吹從一開始的「真瞎」到紛紛被人效法，變成某種主流。但在這些日子歷經藥師幾次的補血量提升 (全體治癒問世、醫療杖術登場、這禮拜全體治癒再度強化) 藥師補量每一次的提升，都是一次次變相的削弱亂吹極端團。現在最新版本藥師接唱已經能補到2100~2500了(看特化和魅力) 亂吹團被攻咒後，就算一回合吹三千五的傷害，高醫全救1300+修驗全癒2100，還不至於兩回合內就死人。血量是一回一回的慢慢變少，而不是立即性的死掉一人，這對極端團來說十分不利。 (傷害-奶力，每回大約少掉500血，除非爆針) 如果全隊血6000，大概要吹個3~5回才能讓對方全滅。但是極端團這邊的攻手卻是平均一回合就被收掉一隻..還會被搖籃/生殺... (不動陣可以識破、但不變不行) 至於神補被抖的問題，也不至於無解，高醫自己有預防術，但是高醫自己要站後面一點。而且如果真的怕神職被抖，高醫還有一招叫做養生法，這招待時只要1格，能確保神職不會被抖，能唱+不變。 (不推薦開場大聲，會把軍學不動的時間拖掉。) 當然神職自己血不能太少，不然被死蝶後撐不了多久，如果不變後還活著，還能再唱一次高醫或拼搖籃。在不動和不變的空隙中，神補中大概只有修驗被抖的風險最高了，不過如果修驗被抖的話，就直接拼全全大聲重來一次。(所以綁雅樂也是必要的) 另外還有其他很多狀況就不一一贅述了。總之人戰忌諱的是被看出行動，一旦行動被猜到，就會被找出對應的法子。至於養生或攻咒會不會落後在亂吹後面，同樣是待時1格這也只能比雙方手快了，但拼手快原本也是對人戰重要的一環。另外，我記得之前在某次小更新中，先後攻的順序已經變成隨機了當然我以上說的方法或許很特定很針對性，不過我只是想表達不至於完全無解，只要能有所防備不一定會輸，但若沒有防備，不止亂吹團，恐怕連最基本的一點六攻團都能把正常團殺得落花流水。我承認這些對抗方法並不能很通泛地適用於所有團，而是綁特定組成。畢竟對方是犧牲自己續戰力來當自爆性炸彈，我絕對不是想說亂吹團不強，只是想說明極端團都有其破綻，正規組成別氣餒。 ※ 引述《TomZang (累)》之銘言： : 因為在原文推文討論似乎不太恰當 : 所以就另外開出來了 : 推 sandra80032:以2009年2月來說在當時就已知使用亂吹團真的蠻強的 07/22 18:54 : → sandra80032:不過以現在版本來說亂吹優勢已經減少蠻多的了(回應2F 07/22 18:55 : → sandra80032:因為杖術的關係藥師補血量已經提升非常多 07/22 18:58 : 推 billy19:亂吹團一般團還是會被吹死看看之前浪人去武田的那團 07/22 19:14 : 推 sandra80032:一般團被吹死不意外... 所以我只是純回應2F的 07/22 19:15 : 其實我要表達的並不是"一定打不贏"這個概念 : 而是對付這種團除了你出針對性的隊員以外 : 要打贏確實是有困難的 : 順風亂射團就我所遇到的浪人團來說 : 配置上是沒有補的 : 一能樂一術忍五密傳/or 1殺陣演天槍 (不過1隻換高醫說不定更強?) : 這團清一色65..換句話說每個祕傳血量都高達7000 : 而且對砲完全免役 ..(砲遇到這團根本被打假的) : 打法是開場能樂順風術忍減殺(抗陰陽) 五密忍吹... : 說實在話一之密忍吹到就700(盾)up..你五之都中基本上活不過兩回 : 而且順風下去一般打手被吹到都一千起跳...你有那血量可以撐兩輪? : 推文說得沒錯藥師補量的確提升了 : 好吧那我們就一神一高醫一修驗的極好配制來作討論(除了這個要贏大概有困難) : 為了提升補量 : 開場神必須要唱修驗而修驗開場必須要天狗一之密傳高醫只能全補 : 盲點在哪裡? 就是大家一直忘記密傳的亂吹針是"會抖"的 : 開場有軍的不動也許還安全 : 問題在你唱根本跑不贏覺醒玩的亂吹 : 第二回還是亂吹先發...怎麼不想想看會抖多少人?(一輪五之密忍吹) : 而且這組合術忍第二動一定是死蝶神職 : 光是那-20物耐讓你暴露在吹針下就很可怕了.. : 你確定神職有空在第2回去補到不變嗎?... : 那你只能保佑兩輪的吹針都沒吹到神.. : 更遑論一般的打手被吹到早就掰掰了.. : 現階段來說提這種團無法剋制的理由是 : 吹針具有極低待時全體破壞力大耗氣低且附帶機率抖的特性 : 而且密傳是天生血量高(覺醒) 具空蟬且高迴避的職業 : 在無法拆團的情形下 : 除了要燒香拜拜(撐過兩輪對面吹得少又抖得少)之外 : 我不知道要怎樣才打得贏 : 你開場搶按大聲都不一定會比吹針快哩..(被點更不用說了) : 另外想靠搖籃可以省省了沒那個時間..(能活到第三回再說..) : 而且能樂會放不動之謠 : 但不動之謠卻不能抵抗吹針的機率抖 (這是啥鬼設定...) : 因此我並不認為現在有團能夠打贏這樣的組合... : 頂多就是兩邊亂吹對著幹而已.... : 那你也是只能組針對性的隊伍而已... : 以亂吹對亂吹打贏....? : ....也不能說 "並非完全打不贏"..這種話吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.224.45 ※ 編輯: sandra80032 來自: 118.233.224.45 (07/23 19:22)