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Re: [問題] 現在的原味生存服生態

看板Minecraft (當個創世神)作者時間8月前 (2023/09/02 16:11), 8月前編輯推噓9(9推 0噓 16→)
留言25則, 7人參與, 8月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《a09270927 (@@)》之銘言： : 注意!內文很長 : 如果覺得打這麼長誰他媽看得完 : 可以跳至下面分隔線下的內容 : 故事是這樣的，最近辭職了比較有時間，所以來回味一下當時還是學生的時候，最喜歡跟朋友一起玩的遊戲。 : 還記得當時是朋友找我去玩別人的伺服器，版本大概是1.7或是1.8那邊，時隔太久真的記不太清楚了。 : 印象比較深刻是因為朋友說這伺服器跟一般的內容不太一樣，進去玩以後我自己也瘋了一段時間。裡面有領地的設定所以大家都在搶烈焰神生怪磚，有一些功能選單或是商城可以購物，最常用的應該是可以隨意tp到朋友旁邊，遇到危險就用這樣跑。 : 一開始確實玩得很開心沒錯，每天花大量時間在朋友搶到的生怪磚農怪刷錢，再跟別人買物資，朋友喜歡建築所以建材也是交易來的，之後也買了全身滿附魔的鑽裝。 : 一直到某天，我在參觀朋友的新家的時候，外面突然有個玩家來問說這棟建築能不能拆掉，移去旁邊沒有面海的地方，因為他要在這邊蓋抽獎機商店。朋友當然是拒絕了，對方突然垂直飛起來手拿木斧在空中停了一段時間後，朋友的家就憑空消失了，然後旁邊就又多一棟大建築出來，領地也變成不是朋友所有了，之後對方就消失了。 : 我跟朋友好一段時間都沒反應過來，之後在FB私訊跟管理員申訴的時候，也是要朋友移去別的地方蓋家，我朋友很生氣一直跟管理員理論，內容大概是問為什麼此玩家非管理人員卻有類似創造的權限之類的，管理員那邊只說對方有贊助所以有一些特殊權限。因為我很菜，看不懂他們在理論的內容，我甚至連裝備怎麼附魔都不會，反正都是買現成的，所以都是朋友在交涉。 : 這件事之後我們就沒有再碰這遊戲了。 : —————————分隔線———————— : 時間回到最近，因為朋友已經結婚也在帶小孩了，有自己的生活，就比較少連路了。最近很閒突然想重溫這當年很愛玩的遊戲，所以我自己又載下來玩了，一開始當然就是單機自己體驗一下原味生存，畢竟有以前不好的經歷，不太想玩非原版的內容，順便也從頭練習基本的生存這樣。 : 但是自己玩還是有點無聊，朋友也沒空陪玩，所以我開始在板上的伺服器列表找地方玩，當然只找有掛原味生存標題的伺服進而已。可是每個進去都是各種tp、贊助裝、指令方塊傳送、商店交易、vip幾的稱號，甚至刷怪塔都是服主用好幾個堆疊生怪磚蓋的。我問了管理員這邊是原味生存服嗎，每個都回答我yes，甚至會推薦我小額贊助，遊玩起來比較輕鬆。 : 這次回鍋玩，事先有看到ㄧ些國外的大型生存服很厲害的紅石、建築之類的，自己本身也比較喜歡紅石類，想到處學習看看。只是情況就跟上面說的一樣，進到服裡能看到很厲害的紅石裝置大概就礦車熔爐了吧，也不會看到什麼空置域、切門百萬刷怪場、珍珠炮之類的。 : 那這篇主要是想問說，現在所謂的原味生存服本來就是長這樣，還是只有台服生態是這樣？另外有推薦的原味生存服可以讓我這種菜雞進去學習的嗎？那些很厲害的服是不是都要自身程度很強才能申請？ : 對了不要說為什麼不自己開伺服找幾個朋友一起玩，因為我沒朋友。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone VIP、領地付費等經營策略，個人不予置評 只討論伺服器核心的部分 先說結論 應該不只台服生態這樣，整個麥塊伺服器界應該都還是插件服為主 其實這也是歷史脈絡的關係，自 Minecraft 1.0 到 1.13 之前 基本上開服分為兩大陣營 - 插件服，Bukkit 為首，後面衍伸出 Spigot、Paper 等團隊 2014 年起多出了 Sponge 陣營，因為 Bukkit 被 DMCA 而起 與 Bukkit 截然不同的 API - 模組服，基本上是 Forge 的天下 - 插件模組混合服，把插件 API 和 Forge 混在一起 例如 MCPC 及其延伸版本 (Bukkit API)， 或是非 Bukkit 陣營 Sponge 推出的「SpongeForge」 奇怪，你不是說有兩大陣營嗎？怎麼有三個？ 反正四大天王都有五個了(ry 那為啥大家都去開插件服而不是模組服阿？個人認為原因有幾個： - 插件服比較容易開，原版 Client 就能進去 (Forge Mod Loader 會驗客戶端喔) 招生會比較容易，另外，模組 Client 沒有優化模組支持的話，其實很吃資源... - Forge 當時的「管理模組」非常缺乏，插件陣營可是多到不行... 也是有相關團隊試圖解決這種問題，其中一個團隊叫做 FTB - 模組服效能問題，因為基本上都是原版核心，欠缺優化 反觀插件服，Spigot 解決了不少效能問題，Paper 優化更為激進 (但也造成一堆紅石災難) - 插件模組服或多或少解決了生態帶來的問題，但是水火不容的 API 只會導致更多伺服器穩定性上的災難 雖然後起之秀 Sponge 試圖解決這些問題，但起步慢已經先輸人一大截 - Forge 更新太慢了，插件陣營更新可是非常快 舉個近代例子，當別人都在 1.18 了，Forge 模組作者可能才剛更新到 1.16.5... 1.13 後出現的 Fabric 有試圖改變一些事情： - API 模組化、小 API 策略 更新比較快，也不太驗客戶端了 - 相較 Forge 較友善的社群氛圍，吸引一票開發者過去 也算間接導致現在一大票優化模組都是在 Fabric 陣營，Forge 還要等人 Fork 的窘境 Fabric 在這幾年也變成生電服開服首選 原版核心基礎 (沒像 Paper 改太多東西)、更新快速、有酷模組可選 (例如 Carpet 與他們的好朋友) 不過包含我在內，有開過 Fabric 服應該都很清楚 就算 Fabric 已經越來越多「純伺服器端模組」了 整個生態系還是比插件服差了一大截 這也沒辦法，畢竟人家插件服就是老牌，網路上資源也大多都是插件服為主 (就連開發也是 Orz) 所以現在插件服廣大的狀況還會再維持好一陣子 但老實說，Bukkit API 也是老 API 了，雖然現在 Spigot 還在維護 當中可能會有不少歷史債需要還，其中最重大的應該還是效能問題 近期 PaperMC 有推出 Folia 專案，主打多線程，但一票插件可能會壞掉 (畢竟麥塊以單線程為主) 目前也不知道會對 Bukkit API 造成什麼影響 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.218.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Minecraft/M.1693642297.A.66A.html
推
09/02 18:23, 8月前 , 1F
雖然你偏題了 但還是討論推
09/02 18:23, 1F
推
09/02 18:26, 8月前 , 2F
生電還有著名的MCDReforged的伺服器工具
09/02 18:26, 2F
→
09/02 19:10, 8月前 , 3F
確實很偏，不過現在在外面說原味基本上跟插件服快畫上等號
09/02 19:10, 3F
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09/02 19:10, 8月前 , 4F
了，就順便拿出來談談
09/02 19:10, 4F
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09/02 19:11, 8月前 , 5F
MCDR很讚，但是跟既有docker image(itzg)搭配有點尷尬
09/02 19:11, 5F
推
09/02 19:16, 8月前 , 6F
滿有趣的 上了一課歷史的感覺
09/02 19:16, 6F
推
09/02 19:21, 8月前 , 7F
蠻有趣的 推推
09/02 19:21, 7F
推
09/02 20:18, 8月前 , 8F
fabric生態差一截的另一個原因也是因為小API策略
09/02 20:18, 8F
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09/02 20:19, 8月前 , 9F
要打Modpack的相依性模組數量多到不可思議
09/02 20:19, 9F
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09/02 20:21, 8月前 , 10F
一般人看到要裝A mod還得先裝BCDE mod就勸退了
09/02 20:21, 10F
對，小 API 策略的敗筆就是，如果不依賴任何其他人寫的 Library，你會很難寫模組 所以才會導致玩家要安裝的依賴看起來很多 Forge這種情況就比較少，因為它們的 API 本身就包很多功能
推
09/02 23:43, 8月前 , 11F
fabric生態系的臨門一腳大概就是缺乏類似pip/npm那
09/02 23:43, 11F
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09/02 23:43, 8月前 , 12F
種插件管理系統可以一鍵整合打包降低入門門檻XD
09/02 23:43, 12F
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09/02 23:45, 8月前 , 13F
此外搞生電本身就是偏geek的玩法 對fabric這種盡量
09/02 23:45, 13F
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09/02 23:45, 8月前 , 14F
貼合原版又很geek風味的輕量API系統可說是一拍即合
09/02 23:45, 14F
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09/03 02:42, 8月前 , 15F
如果你是說模組安裝時，Library可以一起拉進來，有第三方
09/03 02:42, 15F
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09/03 02:42, 8月前 , 16F
工具可以順便搞定，叫做packwiz，阿不過這工具比較傾向製
09/03 02:42, 16F
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09/03 02:42, 8月前 , 17F
作模組包就是
09/03 02:42, 17F
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09/03 02:42, 8月前 , 18F
至於模組開發的話，就要去瞭解Gradle怎麼用了
09/03 02:42, 18F
推
09/03 12:09, 8月前 , 19F
我開的是插件服，有推薦的管理用插件嗎?
09/03 12:09, 19F
很久沒玩插件服了，所以我只認得 EssentialsX 這種包山包海的插件 (包含監獄、金融等) 權限管理的話推 LuckPerms，他有網頁編輯介面，比較好用 timing 測量的部分推 spark，PaperMC 最近也要把內建 timing 測量拔掉了，早點習慣 ( 其他的太久沒 Follow 我就不知道，就連 Residence 啥時改收費都不知道 (1.7以前不是只有免費嗎？怪了...)
推
09/03 12:22, 8月前 , 20F
多線伺服器其實更早是有個叫WorldQL的專案社群有在做
09/03 12:22, 20F
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09/03 12:29, 8月前 , 21F
但後來轉成MultiPaper 最大缺點就是因為是用建立多個
09/03 12:29, 21F
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09/03 12:29, 8月前 , 22F
Server節點再透過代理的方式分流 部分插件需具處理跨
09/03 12:29, 22F
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09/03 12:30, 8月前 , 23F
伺服器的能力才能正常使用
09/03 12:30, 23F
這個有聽過，用叢集運算思維處理掉麥塊的各種運算 我猜這種想法應該是從 Proxy 延伸出來的... ※ 編輯: Arbin (111.71.218.42 臺灣), 09/03/2023 16:20:22
推
09/03 20:52, 8月前 , 24F
講到多線程我記得巴哈之前有一個HOSE的專案ㄋ
09/03 20:52, 24F
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09/04 01:25, 8月前 , 25F
那涼掉了，跟用HSA的一樣涼
09/04 01:25, 25F
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