Re: [心得] NPH卡價

看板Magic (魔法風雲會)作者 (Paypal balance)時間15年前 (2011/05/02 01:31), 編輯推噓15(15059)
留言74則, 11人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
※ 引述《williamz (謎之幽光)》之銘言: : ※ 引述《exeexe (Paypal balance)》之銘言: : : 這是非常好的系列, 可以多打些輪抽或者多開幾盒. : 微妙 : : 手術摘除 (最後還是沒用吧, 建議趁早賣出.) : 關於這張我必須說一下 由於這張只是R 最一開始能趁高價賣出當然好 : 不過我很強烈建議各位最好能自己確保有四張可用 : 免的萬一M12出個強力挖墳Deck後大家才哭哭說都找不到 手術摘除 可買... : 要不然就是貴到有點想哭... : (個人意見

05/01 15:34,
比較好奇為什麼手術摘除最後還是沒用
05/01 15:34
簡單分析手術摘除這張牌, 使用這張牌的前提: 1. 你能讓對手棄牌, 同時要棄到key card 2. 對手會自己把key card丟進墳場 3. 你能讓對手的key card從手上(被康)或場上(殺掉)進入墳場 1. 這項條件不容易同時成立, 首先你要有棄牌的卡, ex:寇機雷審訊 or duress ...etc 你既然把它的key card丟掉了, 那他抽到的機率本來就降低很多, 但此時你還需要用一張牌去把這張key card完全從遊戲中移除. 在標準套牌中, 並沒有什麼是切掉就可以穩贏的套牌, 瓦拉庫似乎很怕切, 切掉綠泰坦可能很不錯, 但瓦拉庫還是有其他獲勝手段 ex:贊敵卡復仇者 or 煉獄泰坦 2. 在現在標準賽中 大概只有復仇籐蔓, 可怖血妖 會一直被丟到墳場了. 所以這張牌可以讓dredge-vine 這個套牌的獲勝手段消失. 也能讓吸血鬼少一張強力生物, 大概就這樣了....-__-" 標準會用到籐蔓的套牌大概有白綠武具任務, 妖精綠快, dredge-vine 這些都不是主流套牌, 而且只有 dredge-vine是真的靠籐蔓打死人 另外幾套都不見得一定要靠籐蔓. 吸血鬼也是, 即使可怖血妖沒辦法繼續爬回來, 還是可以用其他生物打死對手 但未來若wizards繼續出一些優秀的利用墳場牌, 這張牌也可能會水漲船高. 但若要克制墳場, 虛空地脈可能是更好的選擇. 3. 若你能康或能殺, 那你套牌本來就已經很能控場了, 這張牌只能讓優勢更加優勢, ex:切掉對手的jace, 雞丁... 卻沒辦法在你處於劣勢的時候挽回局面. ex:對手已經叫出jace, 雞丁 or 滿滿的鷹中隊 然後你抽到了這張牌. 你就會想為何我不放體內野獸 or 審判末日而放這種廢牌....-_- 就我的觀點, 這張牌在標準大概就是專門解決復仇籐蔓, 可怖血妖的牌吧... 也就是說這張牌只有在對手會主動將key card丟進墳場時才比較有用. 或者未來出現某個很強的組合技, 但只要能將其中key card移出遊戲 就能贏的話, 這張可能會有點用. (但還是要滿足上面的其中一項條件) 但說實在這張牌要進入正編 or 備牌都有很大的困難....-__-" -- "Everyone has a price." -- Gwafa Hazid, Profiteer -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.65.60 ※ 編輯: exeexe 來自: 219.84.65.60 (05/02 01:32) ※ 編輯: exeexe 來自: 219.84.65.60 (05/02 01:36)

05/02 01:33, , 1F
像這種東西,不是就單純拿來破解墳場再利用的嗎
05/02 01:33, 1F

05/02 01:34, , 2F
能切我覺得只是賺到而已
05/02 01:34, 2F

05/02 01:34, , 3F
反正就備牌命
05/02 01:34, 3F

05/02 01:34, , 4F
看到復仇藤蔓、可怖血妖的時候很爽就試了
05/02 01:34, 4F

05/02 01:37, , 5F
這樣就要浪費備牌空間 還不保証一定能解決.
05/02 01:37, 5F

05/02 01:38, , 6F
而且即使切了也不保証能讓你贏得遊戲
05/02 01:38, 6F

05/02 01:39, , 7F
也沒辦法解決已經在場上的威脅
05/02 01:39, 7F

05/02 01:39, , 8F
這種牌的彈性實在太低. 肯定支撐不住現在的高卡價
05/02 01:39, 8F

05/02 01:41, , 9F
這張牌在legacy或許還能有一點生機, 畢竟可以解掉bridge
05/02 01:41, 9F

05/02 01:42, , 10F
但在標準 就沒什麼太大的作用了....
05/02 01:42, 10F
※ 編輯: exeexe 來自: 219.84.65.60 (05/02 01:43) ※ 編輯: exeexe 來自: 219.84.65.60 (05/02 01:46) ※ 編輯: exeexe 來自: 219.84.65.60 (05/02 01:49)

05/02 01:47, , 11F
總而言之,說手術摘除沒用單純是因為目前的墳場利用
05/02 01:47, 11F

05/02 01:48, , 12F
手段很貧乏,威脅沒有高到讓人必須塞正編或備牌
05/02 01:48, 12F

05/02 01:49, , 13F
原來如此 一開始我是想拿來切對手的康牌殺牌之類的
05/02 01:49, 13F

05/02 01:49, , 14F
但在其他地方或許會有用處
05/02 01:49, 14F

05/02 01:50, , 15F
就手牌計算的角度來說,不管是切康還是殺
05/02 01:50, 15F

05/02 01:50, , 16F
你都是花兩張手牌來處理人家一張用過的牌
05/02 01:50, 16F

05/02 01:50, , 17F
只是將機率降低而已 優勢的時候增加優勢 劣勢的時候無法挽
05/02 01:50, 17F

05/02 01:50, , 18F
05/02 01:50, 18F

05/02 01:51, , 19F
不過這張拿來打紅藍焰侯控還不錯 專切燒血牌
05/02 01:51, 19F

05/02 01:52, , 20F
一班焰侯騰揚套牌只會放2-3種燒血 切完你就贏定了
05/02 01:52, 20F

05/02 01:52, , 21F
除了燒血外沒有其他手段(沒放旅法師的狀況下)
05/02 01:52, 21F

05/02 01:53, , 22F
不過經大大說明 這張卡的確沒有想像中那麼imba
05/02 01:53, 22F

05/02 01:53, , 23F
那備牌多放些拆不是更有效率 還可以拆各種劍 or 神器
05/02 01:53, 23F

05/02 01:54, , 24F
其實從某種角度來說,如果敢賭的話,可以正編4張
05/02 01:54, 24F

05/02 01:54, , 25F
不管對方有甚麼東西進墳場就都給他掰掰就對了
05/02 01:54, 25F

05/02 01:55, , 26F
凡舉生物對撞、殺牌、康牌、用過就丟的旅法師之類的
05/02 01:55, 26F

05/02 01:55, , 27F
當你切完兩種以上的卡片,又都是4張滿編的話
05/02 01:55, 27F

05/02 01:56, , 28F
可以破壞對手的套牌結構,和運作節奏
05/02 01:56, 28F

05/02 01:57, , 29F
所以我說 只有優勢的時候會增加優勢 劣勢時一點用也沒有
05/02 01:57, 29F

05/02 01:57, , 30F
而且你要讓對方東西進墳場 就代表你要能掉 or 康 or 殺
05/02 01:57, 30F

05/02 01:58, , 31F
那整個套牌都只是在干擾別人 並不會贏阿
05/02 01:58, 31F

05/02 01:58, , 32F
只要對手有任何有威脅的東西 無法處理時, 就g了
05/02 01:58, 32F

05/02 01:58, , 33F
我正在思考有沒有辦法組套干擾用套牌
05/02 01:58, 33F

05/02 01:59, , 34F
主旨:"就是讓你覺得不舒服"
05/02 01:59, 34F

05/02 02:01, , 35F
回到原點, 這張卡價目前是被嚴重高估了.
05/02 02:01, 35F

05/02 02:02, , 36F
發售後很快就會拉個幾根跌停板吧....
05/02 02:02, 36F

05/02 02:04, , 37F
總之,對這張的看法就如同前面有人說的,趁高價賣掉
05/02 02:04, 37F

05/02 02:04, , 38F
但是留個4張避免不小心真的給你遇到沒他會輸的狀況
05/02 02:04, 38F

05/02 02:05, , 39F
很快就會崩盤了, 最後大概可以用40-90元買入吧
05/02 02:05, 39F

05/02 02:06, , 40F
就跟圖輪, 融尾異獅一樣.... 先炒作 然後再崩盤
05/02 02:06, 40F

05/02 02:07, , 41F
但這系列還是不失為一個相對優秀的子系列.
05/02 02:07, 41F

05/02 02:08, , 42F
圖倫最大的問題是,他生存的環境不對
05/02 02:08, 42F

05/02 02:09, , 43F
整體上我給這個系列的評價是,花招多,但是沒有主題
05/02 02:09, 43F

05/02 02:10, , 44F
有啊 老威他們很努力的把中毒從Joke deck提升到二線了
05/02 02:10, 44F

05/02 02:11, , 45F
其實現在的標準侵染可以用三張牌2回殺 但是對牆壁限定
05/02 02:11, 45F

05/02 02:12, , 46F
問題是我的毒精鍊鋼沒有補中低點數的毒神器生物啊...
05/02 02:12, 46F

05/02 02:13, , 47F
沒辦法一些優質的侵染生物都不是神器
05/02 02:13, 47F

05/02 02:13, , 48F
你就拿液金包覆夾去配吧 還可以玩對手的旅法師
05/02 02:13, 48F

05/02 02:14, , 49F
看看那精美的1W 2/1侵染 出在白色真的是問玩家感覺如何
05/02 02:14, 49F

05/02 02:14, , 50F
ORZ......
05/02 02:14, 50F

05/02 02:15, , 51F
但是毒生物最強的目前看起來是藍色C卡
05/02 02:15, 51F

05/02 02:16, , 52F
侵染二回殺一定要打紅綠 時間拖長又要面對一堆MR怪物
05/02 02:16, 52F

05/02 02:17, , 53F
所以那些優質的白藍侵染生物真的是來羞辱玩家用的
05/02 02:17, 53F

05/02 02:17, , 54F
我還是來考慮黑強攻怎麼打好了(給我100的2號機!
05/02 02:17, 54F

05/02 02:17, , 55F
藍黑侵染算是最穩的了 大概有1.5線的強度吧
05/02 02:17, 55F

05/02 02:18, , 56F
四捨五入之後還是二線
05/02 02:18, 56F

05/02 02:57, , 57F
真的是SB命 但是SB會不會放屠憶咒比較穩...
05/02 02:57, 57F

05/02 03:10, , 58F
屠憶咒點大但一張抵兩張
05/02 03:10, 58F

05/02 03:31, , 59F
摘除只有順便切到對方手牌的時候才算賺吧 (望向鷹中隊
05/02 03:31, 59F

05/02 07:03, , 60F
黑色本來就可以又掉又殺阿 所以對黑色來說摘除並不差
05/02 07:03, 60F

05/02 07:06, , 61F
其他顏色摘除就是頂多備牌命吧 不過現在摘除真的太貴了
05/02 07:06, 61F

05/02 07:07, , 62F
晚點再收就好
05/02 07:07, 62F

05/02 17:18, , 63F
其他顏色沒掉牌就要看對手好牌剛好進墳場的時機
05/02 17:18, 63F

05/02 17:18, , 64F
只有黑色做這個組合技比較順手
05/02 17:18, 64F

05/02 18:21, , 65F
你是九官鳥嗎
05/02 18:21, 65F

05/02 23:43, , 66F
反正現在批我正夯,你也只不過是跟進盲從而已pick1228
05/02 23:43, 66F

05/03 01:27, , 67F
我從玄鐵遺寶就開始被你折服了 絕對不是盲從 相信我
05/03 01:27, 67F

05/03 02:46, , 68F
幹麻一直用推文吵架阿 = =
05/03 02:46, 68F

05/03 03:04, , 69F
sorry~~
05/03 03:04, 69F

05/03 06:38, , 70F
這裡現在批我就是政治正確啊,好像批我就會成大高手一樣
05/03 06:38, 70F

05/03 06:39, , 71F
大概每人每天批一下我就會長命百歲發大財吧
05/03 06:39, 71F

05/04 01:16, , 72F
你可不可以不要再講"政治正確"了
05/04 01:16, 72F

05/04 13:10, , 73F
沒有考慮反省一下自己的態度嘛j33
05/04 13:10, 73F

05/04 13:35, , 74F
樓上要講清楚是哪梯 是330還是336..不然有人會莫名中槍
05/04 13:35, 74F
文章代碼(AID): #1DlPZZrf (Magic)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 5 之 7 篇):
15
74
16
33
16
79
15
25
10
29
文章代碼(AID): #1DlPZZrf (Magic)