Re: [問題] 有關古老MTG的一些問題

看板Magic (魔法風雲會)作者 (烤焦麵包)時間16年前 (2010/05/06 18:48), 編輯推噓13(13028)
留言41則, 17人參與, 最新討論串4/9 (看更多)

05/06 16:11,
藍色這幾年一直被說弱,但玩家發現、WoTC也發現,
05/06 16:11

05/06 16:11,
這麼弱的藍色,藍白控在RoE之後還是成了主流,
05/06 16:11

05/06 16:12,
其實在RoE之前,藍白控就是僅次於Jund的套牌。
05/06 16:12

05/06 16:13,
Patrick Chapin說過,藍色強到就算我們只有Cancel,
05/06 16:13

05/06 16:13,
藍法師們還是會咬牙打藍色。
05/06 16:13

05/06 16:16,
Aaron Forsythe的twitter,
05/06 16:16

05/06 16:18,
藍色現在在標準裡,有三張2cc的康牌,
05/06 16:18

05/06 16:19,
Negate, Deprive和Essence Scatter,
05/06 16:19

05/06 16:19,
這三張是會出現在top8套牌裡的。
05/06 16:19

05/06 16:20,
有1cc和2cc的可用濾牌咒語三張,
05/06 16:20

05/06 16:21,
Ponder, Treasure Hunt, See Beyond,
05/06 16:21

05/06 16:21,
Treasure Hunt被認為是「兩點抽兩張」,
05/06 16:21

05/06 16:22,
See Beyond被認為是「標準環境裡的Brainstorm」
05/06 16:22

05/06 16:23,
有2cc的魔力法控制Spreading Seas,
05/06 16:23

05/06 16:24,
3cc以上的抽牌/濾牌選擇大概有半打。
05/06 16:24

05/06 16:25,
有最強的旅法師。
05/06 16:25

05/06 16:27,
藍色的生物和其他顏色一樣,現在是MtG史上最興盛的生物期
05/06 16:27

05/06 16:29,
像Sphinx of Lost Truths, of Jwar Isle, of Magosi,
05/06 16:29

05/06 16:30,
這三張的強度在十年前是無法想像的。
05/06 16:30

05/06 16:35,
現在的藍色怎麼能說弱啊……
05/06 16:35
在下是從第五代版開始(晴空號之前的接觸就不多了,但是也有些晴空號的牌) 以前藍色咒語代表就是反擊了 由於在"反擊咒語" "魔力流失"的淫威之下 大說數點數5點以上的牌基本上都是飛鏢 4點康有"退散"(抽一張牌)"倒退"(重置四張地,沒錯,你沒看錯) 大點的超級巫術簡直就是垃圾 生物大概1點1/1 2點2/2 優質生物頂多就多掛一個技能 紅色敏捷;白色先攻這樣 五版的時候顏色特性非常明顯,而且幾乎都單色,因為混色牌少,功能也差。 白:防禦堅強,什麼都能解,但攻擊力很少大於等於3。(等於幾乎都R了) 基本上沒什麼特別的代表牌,先攻一大堆。 綠:優質生物......但跟現在比根本就是屁。不過重生不少,一直到"仇視" 出來發展到了一個顛峰。("仇視"根本就是武具的構思泉源吧!) 黑:"黑暗祭禮"非常imba,一擊斃殺很多,配合"不潔之力"黑快真的很快, "黑暗祭禮"的存在讓一些點大的咒語有施放的可能。 暴力的副作用就是黑色的本色,基本上負作用越大強度越強。 (話說第一回合"黑暗祭禮" "初號機"是藍控永遠的痛) "無法解神器或結界,很容易被控制住,一切就是比速度。(反正有"黑暗祭禮")" 紅:生物爛到爆。但燒牌很多!一堆都可以打生物玩家,之後就燒越來越爛, 到大戰役紅色燒牌正式到了一個谷底。(整個環境只有一張"克薩之怒") 大點咒語也不少,但在"反擊咒語"的存在下幾乎都是垃圾。 "無法消滅結界,很容易被白色克制" 藍:咒語強到一整個誇張。反擊的存在讓很多大點咒語("眾志成城"在哭)根本 就是飛鏢命。但是生物也是一整個廢到渣掉,大家應該有印象的就是 "古靈精怪",基本上就這藍色為二我記得的生物(另一隻是"貿易風騎兵") 之後比賽脫穎而出的"異獅",又是另一個故事了。 那時克色也克很大!! 黑1cc:所有白色生物-1/-1 白4cc:所有黑色生物不能攻擊或阻擋(沒錯...黑色看到還打屁阿) 紅4cc:消滅所有平原(純白:......); 消滅所有海島,瞬間牌(因為藍色有反擊.....克牌克這麼大.....) 藍2cc:1藍:反擊目標紅色咒語。這是一張結界。 所有紅色咒語多兩點施放。這也是一張結界(純紅:.......) 綠4cc:不能被反擊3/4反藍。(不知道是現在生物太強,還是以前生物太爛?) 那時連續幾個環境,一直到第六版(第七八版我沒玩,那時的牌好像不是很優質?) 因為反擊的存在,咒語點數都小小的,感覺變化性比較小,現在感覺比較好玩, 套牌裡面可以放施放4 5 6 7點的牌,在第五六版環境是根本不可能的事。 因為點數小,手牌用的快,相對這樣抽牌也多吧?! 也因為都跟朋友玩而已,基本上組牌環境不受限制。 以下提供一下綜合環境大亂鬥的測試。(第五版之後) 第五版的"史賴"一直是快攻的經典,純紅快一直是暴力快攻的代表,強度:8 一直到"復仇半神" "天將斯人"的紅黑快為止都是最強的,強度:9 純紅炸地其實也不差,也是純紅控制的代表,分別有兩種 一.野火神器龍,強度:7 二.液石督軍獸+力夏達港+山崩騎兵的炸地,強度:8 藍控,現在套牌不知道有哪副打的贏"反擊異獅"或"反擊古靈精怪" (先"倒退"再"消散",手牌可多哩!"魔力流失","反擊咒語") 強度:8 白快:有"符文之母"的白色有沒有很懷念呢?一堆騎士+十字軍讚美詩,強度:7 "異變"白,我沒組,依照以前經驗但是也是打輸其他控制,強度:7 仇視綠,強度:7,沒辦法,以前生物比較弱,跟現在的生物套牌打也沒特別威。 "死冥權能"吸血,以前快攻真的很快,強度:5 "陷阱橋"+"偏頭痛",對控制還不賴,強度:7 奧扎奇再起輪只抽一盒組的白快,已經可以幹掉以前的白快了。 現在環境的純白強度一定9以上。(因為破邪) 仙靈我沒組過,不知道有沒有人拿來跟以前冠軍套牌的史賴打過? 已上就只是一些經驗談了...... 喔!為什麼有那麼多牌喔?因為我都用印的,反正都自己人打,代牌沒差啦~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.163.120 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.163.120 ※ 編輯: dayand 來自: 59.115.163.120 (05/06 19:52)

05/06 19:54, , 1F
哪有 FOW就是5點康阿 請拿它當飛鏢射我我很樂意的XD
05/06 19:54, 1F
※ 編輯: dayand 來自: 59.115.163.120 (05/06 19:58)

05/06 20:01, , 2F
強度那邊滿主觀的 建議別評比較好 科科
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結果神氣共鳴給人遺忘了XDDD
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05/06 20:04, , 4F
話說藍色那張可以反擊紅色咒語的藍色結界的施放點數是2U而非
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05/06 20:05, , 5F
說真的以前藍會強還有一個很重要的原因他有很好的抽濾牌
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應該沒有人會覺得FOW是五點康 =.=+
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05/06 20:05, , 7F
2cc喔,名稱是"滅火(Douse)",真的挺滅火的一張牌。我以前組
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05/06 20:06, , 8F
不管是補充手排還是濾牌都比現在強了不只3各檔次吧....
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05/06 20:06, , 9F
過Douse+Blind Seer的deck,還挺有意思的,不過強度就....
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05/06 20:06, , 10F
光看抽牌魚變Divination還用得很爽表示這環境病了
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05/06 20:08, , 11F
另外說到五版的剋色牌,五版黑色有一張超剋白色的結界,名稱
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05/06 20:09, , 12F
是Gloom,效果:所有白色咒語和白色生物及結界的啟動式異能要
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05/06 20:10, , 13F
多花3點施放。現今環境就真的很難看到如此針對的剋色牌了。
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05/06 20:37, , 14F
彩虹魔神、歐非迪安蛇、時空阿托格都很有名阿.....
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05/06 20:39, , 15F
然後世界冠軍套牌被你評只有7 倒數第二 世界冠軍是假的嗎...
05/06 20:39, 15F

05/06 20:45, , 16F
大點的巫術是垃圾 你當time spiral是死了嗎
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05/06 20:50, , 17F
樓上妳講的是禁牌....禁牌當然不算,不然我也知道深藍最強
05/06 20:50, 17F

05/06 20:53, , 18F
藍生物是你自己不記得而已 bluesky和瘋魔都不少藍生物
05/06 20:53, 18F

05/06 20:55, , 19F
史跨格諾斯(不能被反擊+反藍3/4)是5cc歐~
05/06 20:55, 19F

05/06 21:00, , 20F
最近的Fae跟merfolk都還蠻強勢的 也都有進legacy
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05/06 21:00, , 21F
venser也要算他一票 稍遠一點還有Meloku
05/06 21:00, 21F

05/06 21:07, , 22F
怎麼沒有人懷念那張因霸的備忘夾XDDDD
05/06 21:07, 22F

05/06 22:03, , 23F
Skullclamp可說是WotC後期的失敗設計之一,都做到Mirrodin了
05/06 22:03, 23F

05/06 22:03, , 24F
,還是設計出了這種會在Legacy和標準都被禁的牌,而且還是神
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05/06 22:04, , 25F
器...當時好像還有人猜是不是+1/+1被誤印成+1/-1了...?
05/06 22:04, 25F

05/06 22:11, , 26F
使垮殼諾斯是4G叫 3/4吧...
05/06 22:11, 26F

05/06 22:21, , 27F
4G叫3/4反藍好像很強..結果現在1GG叫神鹿快沒人要放了XD
05/06 22:21, 27F

05/06 22:34, , 28F
應該是說現在反藍沒那麼熱門吧
05/06 22:34, 28F

05/07 08:36, , 29F
Gloom只有白咒語跟白結界的啟動式異能要多3點,白生物則免
05/07 08:36, 29F

05/07 08:37, , 30F
為啥我知道,因為我備牌有擺4張 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
05/07 08:37, 30F

05/07 10:28, , 31F
偏頭痛很經典~
05/07 10:28, 31F

05/07 13:53, , 32F
Gloom 是 白色咒語都多3施放 白結界的啟動式異能都多3
05/07 13:53, 32F

05/07 13:57, , 33F
喔喔,所以我記錯了生物部份XD
05/07 13:57, 33F

05/07 14:39, , 34F
講的是不錯阿 但大多數評比都是避門造車的想法~~有空多跟
05/07 14:39, 34F

05/07 14:39, , 35F
跟比較強的玩家交流吧~~
05/07 14:39, 35F

05/07 14:45, , 36F
是"劇變白"喔...
05/07 14:45, 36F

05/07 21:05, , 37F
野火神器龍,強度:7...這是在無恥鑰匙被禁之後才有可能...
05/07 21:05, 37F

05/07 21:07, , 38F
不然那個跟共鳴一樣1.2回合手牌全下...爆魔法力速度破表
05/07 21:07, 38F

05/07 21:09, , 39F
無恥鎖地的凶狠程度不可能只有7...
05/07 21:09, 39F

05/07 21:10, , 40F
也沒提到偷襲跟誘魔法陣...
05/07 21:10, 40F

05/07 23:02, , 41F
貿易風咧!! 史夸諾格斯的重點是不能被康+反藍保護吧
05/07 23:02, 41F
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