Re: [心得] 弓箭&精靈&精靈弓箭雜談

看板Mabinogi (瑪奇)作者ropkcat (洛普貓)時間8月前 (2023/08/03 15:26)推噓3(3推 0噓 4→)

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※ 引述《ropkcat (洛普貓)》之銘言： : 以下討論的都是2021/05時的瑪奇版本， 2023/08 看到支援箭改動有感舊文回顧 : (1) 弓箭 : (我猜想設計精靈武器的同時， : 遊戲團隊已經初步有弓箭重新設計的草案了，才有這樣的決定，但只是猜測) : 我覺得弓箭是個遠距離攻擊才能，負擔的風險本來就低於近距離才能， : 不需要讓弓箭傷害也高於近距離才能，但至少讓弓箭的遊戲體驗好一點。 : 弓箭需要的不是係數上的暴力平衡，而是整個弓箭系統的重新設計。當年發完文不久就REMAKE了我只能說瞄準系統搭配伺服器延遲+錯位就很87 當年的改動一開始我並沒有很看好因為當時SOG的理論輸出還是會贏不過搭配上海外服特有的大弓，以及後續的技能瞄準率補正海外服的弓箭直接變成版本答案弓箭不是輸出的天花板，但是是最安全的輸出手段在雪本這類強調生存能力的副本，弓箭的實際輸出效益會比魔劍與武鬥高但也因為海外服的大弓實在太強，導致煉金弓正式上線後我大概率還是會選聖歌團隊輸出可以稍降，可是生存能力不能沒有，這都是大弓的原罪沒有大弓的話我可能就會選煉金弓了想拚頂尖玩家的人務必弄聚能S50大弓，沒有妥協餘地 : (2) 精靈 : 我是主精靈玩家，我不奢求精靈可以變成輸出第一的種族。 : 我不知道現行團隊的遊戲設計方針為何，但我的立場是支持做出種族差異的。 : 以下我沒有要反串的意思： : 我覺得人類各種才能都能使用是個很棒的設計、 : 我也覺得巨人在近戰上的特化是非常棒的設計， : 我支持各種族在素質上的特化、我支持武鬥部分有種族差異， : 我支持精靈不能拿雙手重武器、穿重甲素質會下降更多，魔劍出的時候雖然精靈都在哭，不過我覺得精靈的優勢就不是那一塊高跑速真的真的很強 : 巨人可以單手拿雙手武器的同時持盾。 : 我是真心覺得這些設計很有特色。 : 但與此同時，精靈並沒有給對應足夠的特化， : 精靈的強勢點是跑速，我認為這讓精靈的支援與控場能力大於其他兩個種族很多，貓本出久了可能感受不到，但是雪本很明顯就是跑速走位超重要在很難閃鬼吼的狀況下，走位躲即死踩機制都是必須的這個增益影響最大的是之後的黑魔導，黑魔導一出，精靈的跑速格局就完全出來了 : 隱身可以在一些副本玩一些小trick，除此之外就沒了。雪本出了以後，我只能說：精靈隱身，讚！ : 我不求要讓精靈違反瑪奇的世界觀去拿雙手重武器， : 但與此同時我認為精靈應該比照巨人多設計一點更有特色的弓箭或魔法技能， : 巨人的暴風防護與蜂擁真的設計得很棒。 : 雖然這個技能我已經死心了，不過我想說魔箭迫擊不能用集魔杖施放... 我就在這邊吐槽一下，魔箭迫擊就算改動後，現在還是不能用集魔杖施放然後現在出了更潮的煉金弓，哈哈魔箭你看看你 : (3) 精靈弓箭 : 承(1)的部份繼續討論： : 前面已經提到弓箭的一些問題，精靈的種族特化技能之一是視線(瞄準速度400%)， : 我認為比較恰當的修正方式是弓箭才能的整體重製，將視線比照巨人的技能修正， : 讓短期的BUFF是傷害增加，而不是弓箭能用與不能用的差別。弓箭REMAKE了，視線今天給增傷了 : 除此之外，我想在這段落討論一些弓箭技能： : 終極射擊：具體效果是瞄準速度增加，可以與視線疊加，使用期間只能使用弓箭技能。 : 但只要有使用過的玩家應該都很清楚這個技能的操作手感偏差， : 開了這個技能也不會讓弓箭從不能用變成能用， : 即使開了這個技能會讓弓箭從不能用變成能用，這也是個非常糟糕的設計。 : 實戰上後期副本不可能讓你一直使用弓箭，一定是各種切武器操作， : 除非單一技能給的效益像是無限斬那樣簡單暴力。 : 除了打站樁(嘉年華拳擊、回音BOSS)之外，這個技能的實戰效益趨近於零。 : 但我其實覺得這個技能不需要改動，更該改動的是整個弓箭才能系統， : 總是得有看起來很帥但其實很娛樂的技能存在，就像是巨人的終焉斬擊。終極射擊現在就是神技能，就只是因為他給了技能期間堅定效果神神神 : 支援箭：人類的支援箭冷卻時間是0.5秒、精靈為1.5秒， : 同時支援箭的瞄準速度是套用精通遠距離的瞄準速度， : 在這樣的狀況下，人類的弓箭支援是遠強過精靈的。 : 在精靈部份有提到：我認為精靈的強勢是團隊支援與控場，但這硬生生的遊戲設計， : 讓我只要花點時間練人類(升段稱號+支援箭大師+精遠R1+波希米亞套裝)， : 支援箭的效益就遠高於精靈，這說真的讓精靈玩家很灰心。 : 這個版本的單體強勢技能是武鬥、槍衝與水砲，而支援箭可以BUFF武鬥與槍衝， : 我認為在支援面上限制精靈非常的不合理，完全不會讓人有想玩精靈的動力。發文的動機現版本支援箭改成必中了，聚能改成會減少支援箭冷卻了輸出天花板就是人類毫無疑問，因為可以自支自雷自突，隨便接然後下面是今天測服的公告 [支援箭] 技能的效果將更改為 R1：10秒近戰攻擊傷害增加20%，在持續時間內保持效果冷卻時間30秒支援箭大師：效果增加10% (共30%) [憤怒衝擊] 不會被近距離屬性傷害以外的攻擊打掉 [開發者評論] 煉金弓是專為增強弓箭天賦的遠端交戰能力而設計的祕法。然而，開發團隊擔心，僅使用支援箭可以產生更高的傷害效率，並認為需要更改支援箭的效果，以明確煉金弓的位置。為了平衡調整，請米列西安各位諒解，我們更改了支援箭的效果。我看到第一反應真的是直接笑出來支援箭就白癡強，從弓箭系統REMAKE前，大家都知道弓箭的本體就是支援箭煉金弓第一次情報釋出時，我沒有很看好它理由是支援箭真的太強，導致魔劍傷害理論天花板依然狠狠地甩掉煉金弓然後官方大概也發現玩家這樣想，所以就找個理由把支援箭砍了過了這麼久之後，終於因為官方發現賣不動煉金弓才砍支援箭砍掉之後主要影響就是 (1) 法默斯遺跡30樓變得世界難打 (2) 單機玩家洗支突勾踢突踢黑卡的玩家哭出來 (3) 哈希汀野團變得超容易翻車 (4) 非頂尖玩家的VHOO走廊會槍衝不過 (5) 變異體要打更久但變異體現在很簡單了除了上面這五點外，其實整體而言支援箭對於團隊遊戲，這改動是大BUFF 對於天花板玩家而言就是大到不能再大的一刀 : 穿心箭以前的槍衝有多無腦，現在的穿心箭就有多無腦再乘3倍 : 以上是我對目前版本的弓箭、精靈、精靈弓箭的看法， : 希望可以讓大家更認識弓箭與精靈一些，知道弓箭為何現版本弱勢， : 以及玩出屬於自己的種族特色。要我說的話，理論傷害天花板還是魔劍混搭武鬥精靈的優勢就是弓箭跟魔法，但是因為大弓大杖太白癡了所以之後台服的天花板大概就是精靈了不過一代PATCH一代神，每個種族還是有各自的優勢人類弓箭雖然輸精靈，但是可以混打魔劍巨人雖然不能拿弓箭，但是可以持大盾大幅增加雪本生存力且魔劍理論傷害是三種族最高還是玩自己喜歡的就好 -- 我覺得武器才是瑪奇戰鬥才能的本體，戰鬥才能根本就是假議題，戰鬥才能不平衡，用腳設計新武器就能搞定，玩家玩的是武器不是才能。如果各位不想抱大腿，但又想打遊戲後期副本，技能全修+角色累等4萬+卡200等是基本，然後要做新武器、聚能50、精武100等、細工回音都洗滿，重點是要把完水當開水喝。如果覺得遊戲門檻太高，就去商店買鏈刃體驗主線，把瑪奇當作單機劇情遊戲。瑪奇部落格 http://ropkcatmabinogi.blogspot.tw/ ψropkcat -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.3.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mabinogi/M.1691047615.A.3CE.html

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