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[閒聊] 用"槓"躲掉錯和

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者 (Firedupandreadytoserve )時間11年前 (2013/04/16 21:23), 編輯推噓12(12推 0噓 71→)
留言83則, 10人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
一開始的手牌是 111122223333p單騎隨便1張 假設是4w 然後立直...這樣是兩盃口的聽牌 假設用"某種手法"把其他3張4w堆到嶺上... 下一次摸牌時 暗槓1p 手牌變成22223333p44w 打掉自摸牌 再下一巡...槓2p...11112222p 3333p444w 然後變成111122223333p 4444w 槓掉4w...變成四槓子四暗刻聽牌XD 之前的聽牌型就不見了... 而且如果被抓 只要說是用111222333p444w+1張立直就行了XDD 當然世界上沒有那麼好的事情...=.= 只是想到覺得很好玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.25.91
推
04/16 21:39, , 1F
這樣槓1P就會被抓了 立直還送槓直接罰滿貫
04/16 21:39, 1F
→
04/16 21:40, , 2F
而且就算是111222333也不能槓123
04/16 21:40, 2F
推
04/16 21:41, , 3F
這應該要小手返很多次。先打預防針，本板禁止討論千術。
04/16 21:41, 3F
→
04/16 21:42, , 4F
這篇看起來討論牌型居多，所以先提醒而已。
04/16 21:42, 4F
→
04/16 21:42, , 5F
嗯...不能嗎0.0? 三暗刻擴充的三槓子啊
04/16 21:42, 5F
推
04/16 21:43, , 6F
因為也可拆解成123123123 破壞牌形就不行
04/16 21:43, 6F
推
04/16 21:43, , 7F
看規則，看立直後槓牌，是不能改變拆解型，還是不改變聽牌型
04/16 21:43, 7F
→
04/16 21:44, , 8F
前者不可後者可
04/16 21:44, 8F
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04/16 21:45, , 9F
喔...是這樣
04/16 21:45, 9F
推
04/16 21:46, , 10F
不能討論玄人技喔，我差點就想好回了。XDDD
04/16 21:46, 10F
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04/16 21:47, , 11F
我剛剛翻了一下板規...好像不太ok 抱歉= =
04/16 21:47, 11F
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04/16 21:47, , 12F
阿，抱歉，當我沒說，我忘了板規改了XD 好像可以討論耶
04/16 21:47, 12F
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04/16 21:47, , 13F
主要不要助長到賭博就好:)
04/16 21:47, 13F
推
04/16 21:48, , 14F
沒錯，禁止賭博行為。
04/16 21:48, 14F
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04/16 22:01, , 15F
因為立直了 所以後面的討論完全沒有意義
04/16 22:01, 15F
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04/16 22:54, , 16F
可是不立直 就不會造成"錯誤"的條件 就是個暗聽...
04/16 22:54, 16F
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04/16 23:02, , 17F
因為一旦立直，這型一旦槓完就詐胡 連小手返都不用看
04/16 23:02, 17F
...我不是很懂耶0.0 這意思是說 在手牌不公開的情況下 會被看破嗎? 假設我真的是從111p 222p 333p 444w +1的型去立直 然後123p4w都是被自摸到的 這樣開槓的最終型不是也會一樣嗎0.0 假設沒有被抓的話 ※ 編輯: NitroRider 來自: 118.232.25.91 (04/16 23:10)
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04/16 23:11, , 18F
大前提:立直後面子型是不能動的
04/16 23:11, 18F
→
04/16 23:12, , 19F
所以一槓下去就直接錯和確定 就算你去凹111222333p444m也一
04/16 23:12, 19F
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04/16 23:12, , 20F
我記得只要聽牌型沒變就可以槓吧?
04/16 23:12, 20F
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04/16 23:12, , 21F
樣
04/16 23:12, 21F
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04/16 23:13, , 22F
不要用111 222 333p 改用111 222 444p應該就沒問題?
04/16 23:13, 22F
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04/16 23:14, , 23F
喔...所以不要用連刻就可以了
04/16 23:14, 23F
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04/16 23:16, , 24F
大前提這邊就有規則上的問題，連刻和了之後大家都知道你錯
04/16 23:16, 24F
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04/16 23:16, , 25F
和
04/16 23:16, 25F
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04/16 23:18, , 26F
因為你凹的說法結果還是錯和確定
04/16 23:18, 26F
推
04/16 23:22, , 27F
這樣說錯誤太武斷了吧...明明立直之後開槓的規則就很多種...
04/16 23:22, 27F
推
04/16 23:29, , 28F
電腦上的會有規則束縛住就不說了，實體的情況下，立直之
04/16 23:29, 28F
→
04/16 23:29, , 29F
後應該是不能把摸到的牌放到手牌裡的，所以在第一次開槓
04/16 23:29, 29F
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04/16 23:30, , 30F
的時候就會確定你是四張1槓還是3張1槓了吧？
04/16 23:30, 30F
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04/16 23:35, , 31F
所以應該在第一次開槓的時候，聽牌型就會被更動了？
04/16 23:35, 31F
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04/16 23:39, , 32F
第一次槓 面子就會動了
04/16 23:39, 32F
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04/16 23:44, , 33F
第一次槓後變成沒聽吧，只是其他三家也不知道這件事
04/16 23:44, 33F
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04/16 23:48, , 34F
對耶...我沒有想到實體牌的問題 我只用電腦牌下去想
04/16 23:48, 34F
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04/16 23:48, , 35F
這樣這情況確實造不出來了...
04/16 23:48, 35F
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04/17 12:51, , 36F
我覺得不武斷就是了 就像七對子有能予許4張的規則，就該教
04/17 12:51, 36F
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04/17 12:51, , 37F
不怎麼懂規則的新手說這樣可以?
04/17 12:51, 37F
→
04/17 12:52, , 38F
地方規則應該是排在後來的事情
04/17 12:52, 38F
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04/17 14:20, , 39F
問題在於，立直後開槓的規則不是地方規則喔
04/17 14:20, 39F
→
04/17 14:21, , 40F
就像你大明槓要不要算包一樣，沒有"一定是"或"一定不是"
04/17 14:21, 40F
推
04/17 14:24, , 41F
基本上我就記住幾個無法槓的原則
04/17 14:24, 41F
→
04/17 14:25, , 42F
1.只能用立直後摸到的牌槓 不能直接手牌槓
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04/17 14:25, , 43F
如果說這一定是"錯和"，那天鳳不是地方規則就是早該跳錯和了
04/17 14:25, 43F
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04/17 14:25, , 44F
2.聽牌型態改變不能槓3444聽235 摸4不能槓
04/17 14:25, 44F
→
04/17 14:26, , 45F
3.組合型態能任何列入計算就不能槓
04/17 14:26, 45F
→
04/17 14:28, , 46F
22234555 78m 摸2或5m都不能槓
04/17 14:28, 46F
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04/17 14:29, , 47F
同理11122333 99 聽29對 但是摸13還是不能槓
04/17 14:29, 47F
→
04/17 14:31, , 48F
因為可以拆解為123 123 13 高點法可能會把13當暗刻
04/17 14:31, 48F
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04/17 14:32, , 49F
可是拆解型態能利用到13就是不能槓 以上常態規則
04/17 14:32, 49F
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04/17 14:35, , 50F
補充 3335666 摸3還是不能 因為可分解33 35 666
04/17 14:35, 50F
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04/17 14:45, , 51F
不是有高點法嗎...分解一定要分成最高點數的那型...
04/17 14:45, 51F
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04/17 14:47, , 52F
對 不過立直後暗槓的規則就是這樣
04/17 14:47, 52F
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04/17 14:48, , 53F
只要所有分解形式中會利用到想要槓的牌 就不能槓
04/17 14:48, 53F
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04/17 15:38, , 54F
1112233366699 聽29 高點法一定對對和
04/17 15:38, 54F
→
04/17 15:39, , 55F
但立直後13不能槓 （當然6可以）
04/17 15:39, 55F
推
04/17 15:40, , 56F
不管是什麼規則，立直後應該都不能手牌槓吧...?
04/17 15:40, 56F
→
04/17 15:42, , 57F
是這樣沒錯 不過原po大大的內文是手牌槓所以我列出
04/17 15:42, 57F
→
04/17 16:15, , 58F
因為我是建立在出千的條件下才在手牌槓的@@
04/17 16:15, 58F
→
04/17 16:16, , 59F
然後我的例子舉得不好...造成同時有出千和犯規的問題
04/17 16:16, 59F
推
04/17 16:37, , 60F
假設不考慮123p牌型的問題 你可以槓1p可是拿三張1p跟四萬
04/17 16:37, 60F
→
04/17 16:37, , 61F
三張2p跟四萬, 然後第三次是12p跟兩張四萬
04/17 16:37, 61F
→
04/17 16:38, , 62F
反正暗槓只要開兩張...XD 可是第四次的3p你就得想辦法了
04/17 16:38, 62F
→
04/17 16:38, , 63F
相信你都能堆三張四萬,偷換牌難不倒你的XD
04/17 16:38, 63F
→
04/17 16:38, , 64F
這完全千術 蓋章XD
04/17 16:38, 64F
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04/17 16:42, , 65F
這樣太難了啦orz 和的時候還要換回來...
04/17 16:42, 65F
→
04/17 16:43, , 66F
只有哲也或者赤木等級的人才能做到吧orz
04/17 16:43, 66F
→
04/17 17:04, , 67F
你得在槓三p的那一瞬間偷換 相信不難因為正常不會注意槓牌
04/17 17:04, 67F
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04/17 17:05, , 68F
不過老實說一開始不要立直不就好了,這麼幹真是神經病XDD
04/17 17:05, 68F
→
04/17 17:08, , 69F
因為單騎通常不會立直 立直是要掩蓋掉這個企圖:(
04/17 17:08, 69F
→
04/17 17:10, , 70F
你通通槓掉了人家還不知道你是單騎嗎- -
04/17 17:10, 70F
→
04/17 17:12, , 71F
應該說讓別人不會想到四槓的超展開...
04/17 17:12, 71F
→
04/17 20:49, , 72F
立直後暗槓是地方規則沒錯吧
04/17 20:49, 72F
→
04/17 21:51, , 73F
天鳳雀龍門都可以立直後槓喔 不過是在秋刀魚的狀況
04/17 21:51, 73F
→
04/17 21:51, , 74F
四麻我沒有研究@@
04/17 21:51, 74F
→
04/17 21:52, , 75F
我是指立直後不能面子不能動這件事
04/17 21:52, 75F
→
04/17 21:54, , 76F
5個職業團體 4個採用立直不能崩面子 1個不能槓
04/17 21:54, 76F
→
04/17 21:55, , 77F
立直後能暗槓面子不像流局滿貫和槓後先開後開那麼多歧異
04/17 21:55, 77F
→
04/17 21:56, , 78F
很多地方特定規則沒錯 但多數人都採用這條和大明槓不太一樣
04/17 21:56, 78F
→
04/17 21:59, , 79F
立直後暗槓面子不能崩這點是常態規則。
04/17 21:59, 79F
→
04/17 22:07, , 80F
的確是沒到"一定"這100%的程度啦，這邊要道歉
04/17 22:07, 80F
推
04/18 13:13, , 81F
實體牌你手上拿4張暗槓就被抓了吧www
04/18 13:13, 81F
→
04/18 13:13, , 82F
電腦牌也不會讓你這樣搞 結論是失敗QQ
04/18 13:13, 82F
→
04/18 13:37, , 83F
如果立直之後可以理牌面 說不定實體還比較容易成功
04/18 13:37, 83F
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