[討論] 記憶流 vs 天鳳

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者 (Narvis The Cloud)時間15年前 (2010/03/09 11:04), 編輯推噓32(32061)
留言93則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
好久以前我發了一篇《忍無可忍》對天鳳的配牌發牢騷, 現在我不再有這個困擾了。 理由很簡單: 因為我發現天鳳的牌山是固定的且只有特定幾組, 系統每次只不過從千萬組牌山亂數出其中一組給我們打, 所以如果次數夠多的話,你可能拿到兩次完全相同的起手牌。 我的友人就曾經遇過在同一東風戰的東二局及東三局中, 拿到完全相同的起手牌,且四家前打順完全相同的情況。 我自身也遇過若干局正是我以前打過的牌,而用「記憶」打牌取勝。 記憶流的優點包括: 1.你靠記憶就知道第幾巡會進什麼牌,  明明五萬在海底已下三張,我仍繼續等五萬中洞,正因為記憶的呼喚。 2.你靠記憶就知道什麼時候、聽什麼牌會一發自摸。  例如:明明六七萬聽五八萬比較漂亮,可是記憶告訴我,六八筒待七筒會一發自摸,  我事先便將六七萬捨去而留下六八筒。 3.他家立直時,你無須從海底分析他的待牌,更無須打現物牌防守,  因為單靠記憶就能確切知道他要的到底是什麼牌。  你可以非常愉快、毫無壓力地進攻,進而奪走他的點棒。 不過這種情況演變成: 我不是在打牌,而是在被牌打。 面對一副手牌,我的第一要務, 是從記憶中搜索出相同的情境,並依照記憶捨牌及聽牌。 若有打錯牌的情況,那就是我的記憶有誤,與運氣、判斷力無關。 另外,幾種「記憶流」派不上用場的地方包括: 1.我壓根兒不曾看過某張牌譜,記憶當然派不上用場。 2.有人不按照常理打牌,該碰不碰,該吃不吃,違背系統的本意,  那麼我就得重新計算進牌的順序,  而這種情況反而變成我打牌的樂趣所在,  否則單靠記憶打牌實在是很無聊。 3.某家的配牌太好,聽牌太快,而我本身亦無法以手牌加以擾亂,  僅能防守,而導致該家自摸大牌,這種情況自然是無可避免的。 4.他家七對子聽牌,不知道他單吊哪張牌。 我個人的目標是熟記所有牌譜,如此將能戰無不勝。 以上便是個人近期內打天鳳所獲得的一些心得,提供給諸位作參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.208.24

03/09 11:07, , 1F
..........我可以說這傢伙傻了嗎?
03/09 11:07, 1F
※ 編輯: narvis 來自: 114.25.208.24 (03/09 11:08)

03/09 11:09, , 2F
我想不是的,他不是有公開亂數生成山牌的原始碼嗎?
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03/09 11:10, , 3F
我只能說..思考合理的牌組成,跟背誦相差甚遠....
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03/09 11:11, , 4F
你舉的每個例子都無法只靠記憶來處理..因為牌都是蓋著的
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03/09 11:13, , 5F
簡言之,天鳳的牌山就像「題庫」,他每次亂數出幾題讓你作
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03/09 11:15, , 6F
這並不是假設或構想,因為我最近就是用這種方法一直贏啊
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03/09 11:15, , 7F
此外,你要不要自己先算算看牌譜有多少種(遠目)
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03/09 11:16, , 8F
還是請照牌理打吧....
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03/09 11:17, , 9F
我認為K兄最好把本文好好讀過,你的發問在本文中皆有解答
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03/09 11:18, , 10F
那麼請您把『題庫』做熟 快到鳳凰吧^ __^
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03/09 11:18, , 11F
我用記憶勝率更高,我為什麼要照牌理打?
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03/09 11:19, , 12F
"因為我發現天鳳的牌山是固定的且只有特定幾組"
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03/09 11:20, , 13F
請問這有根據的數據或資料嗎?
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03/09 11:21, , 14F
那就讓我看看你那驚人的記憶力,我也很期待台灣出一個
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03/09 11:21, , 15F
我近期內(一至三個月)會將可佐證牌譜做好整理,請拭目以待
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03/09 11:22, , 16F
鳳凰民呢^ __^
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那麼小弟比較想知道一至三個月的牌譜會有幾組
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03/09 11:23, , 18F
還有想必您不是用天鳳的付費模式來打牌吧…?
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03/09 11:24, , 19F
要不要我把近200戰的牌譜全部丟給你 一定很有幫助喔^_^
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03/09 11:26, , 20F
如果有十張牌譜,各家起手牌配置及摸牌順序完全相同
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應該就能夠佐證了
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03/09 11:29, , 22F
另外我不會急於蒐證,因為證明這件事對我沒有什麼好處可言
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03/09 11:29, , 23F
畢竟我現在打天鳳打得很愉快,沒有值得抱怨的地方
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03/09 11:32, , 24F
那小弟期待您的佐證。
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03/09 11:42, , 25F
直接貼友人的牌譜就好了
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03/09 11:53, , 26F
Saki的真子打法阿XDD 滿酷的啊ww
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03/09 11:56, , 27F
不過牌山是從千萬組挑一組出來...這不是廢話嗎囧
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03/09 11:57, , 28F
打實麻也是有那個機率拿到一樣的手牌 出現一樣的牌山啊..
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03/09 12:00, , 29F
姆~相似和一模一樣其實會差十萬八千七百三十二里
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03/09 12:01, , 30F
我覺得是你最近一直贏才會這樣想...等4位連發的時候再說吧
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03/09 12:03, , 31F
03/09 12:03, 31F

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這兩份牌譜。
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03/09 12:20, , 33F
牌山如果是都有的話,也有可能是只有一張位置不一樣的牌山
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假設有A,B兩座牌山,有可能把A裡的兩張的牌互換就變成B了
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你先拿得出兩份很相近的牌山組成再說
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03/09 12:27, , 36F
機率不是沒有 但是我看給你十年你也找不到
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至於養九給的的例子嘛...可能是系統產生一個牌山後
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我有找到!選我!選我!XDDDDDDD 儼然xrc沒有點開我的牌譜XD
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03/09 12:36, , 39F
直接分派給不同桌的人打 你看兩桌時間這麼相近
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03/09 12:37, , 40F
我先說那兩場我都有打喔XD
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03/09 12:41, , 41F
唔...這就有趣了
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03/09 12:43, , 42F
演算法沒寫好= =
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03/09 12:46, , 43F
阿..是那時的牌
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我也覺得是演算法沒寫好...
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誰還留著當時天鳳公佈的牌山生成程式的?
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03/09 12:52, , 46F
我覺得應該不是演算法問題 山牌136張 不記紅牌的話牌有34
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種 運氣好一點一定會遇到重複的
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03/09 12:53, , 48F
有請D奈老師計算,相同配牌與同位牌山的機率有多少
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養九這牌譜是前五局的牌都一樣喔
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現實的麻將也有機會碰到完全一樣的山牌 這是不可避免的
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樓上你要D奈老師抓狂嗎XD
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會算到死XD 演算法還是查一下比較好...?
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老實說有問題就回報,沒問題就上報(?) 系統有錯不意外
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03/09 13:04, , 54F
也許是程式裡產生亂數的部份有問題吧
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用程式產生亂數的時候 必須給一個亂數種子
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假如在二次產生亂數的過程中 給了相同的亂數種子
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那麼產生的一連串亂數就會一模一樣
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樓上的可能性比較大...就像新接龍的生成原理一樣
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(新接龍的牌局生成也是給亂數種子 這裡就是局號
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然後再用固定的方式產生(擬)亂數後洗牌
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所以才會給定局號產生相同牌局 以及無解牌局的出現)
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樓上提的想法很有趣 確是目前的亂數生成大部份都是這樣
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03/09 13:17, , 63F
不過要考慮到52張單人play跟136張4人play的變因還是有差
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而變因就在原PO所說的他認為無法掌控的理由ˊˇˋ
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養九那個我都不想吐槽了wwwwwww
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03/09 13:36, , 66F
為什麼本板不能噓文......
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不會破壞河蟹
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03/09 13:51, , 68F
不過 我打PSP的麻格..打到都知道會配啥牌給我了= =
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03/09 14:55, , 69F
老樣子 歡迎約戰 我可以讓你實麻自己堆好牌順序再開始打
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03/09 14:59, , 70F
看你是要骰骰子前堆或是拿完牌後堆都行 也可以用紙記牌順
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先不管牌山是否一樣 光是其他3位的吃碰牌就能打亂了
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03/09 16:33, , 72F
我是認為啦,如果你永遠把錯都怪在程式或牌山
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那就永遠沒辦法進步
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03/09 16:34, , 74F
哩咕哩咕麻將裡面劉德華也有提到,牌運差有牌運差的打法
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搞不好原PO就這樣一衝上特上桌 我們就全被婊了XDD
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03/09 16:35, , 76F
端看你怎麼看牌局,我每打一次牌都會再把整個牌譜看一遍
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03/09 16:35, , 77F
到目前為止我還沒發現天鳳的配牌有固定part
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03/09 16:36, , 78F
反倒是實麻我還遇過都拿一樣的起手牌= =
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03/09 16:37, , 79F
無論如何有分享就是好的 期待原PO約戰 XD
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03/09 17:11, , 80F
本人目前四段~持續努力當中~
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03/09 17:45, , 81F
我覺得這樣只會被懷疑作弊,刻意用不合理的打法贏牌,別
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03/09 17:45, , 82F
人要檢舉也不是沒有理由
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03/09 18:16, , 84F
推FLAS..
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03/09 18:16, , 85F
有牌山生成的範例原始碼...可以參考看看
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03/09 19:06, , 86F
喔我看到有人招喚我了----稿屁阿這什麼問題
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03/09 19:10, , 87F
D奈老師:щ(゚Д゚щ)搞屁啊!!!
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03/09 21:25, , 88F
你是雨人嗎
03/09 21:25, 88F

03/10 20:10, , 89F
哇 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
03/10 20:10, 89F

03/10 20:13, , 90F
直接約上個室戰比較快啦 XDDDD
03/10 20:13, 90F

03/12 19:46, , 91F
所以呢XD? 你的記憶力像電腦一樣完美無缺嗎?
03/12 19:46, 91F

03/12 19:50, , 92F
如果作不到那還不是只能嘴而已
03/12 19:50, 92F

03/12 21:32, , 93F
龜龍爆氣 眾人迴避
03/12 21:32, 93F
文章代碼(AID): #1BbRhPTt (MJ_JP)
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